www.bulgakov.ru

[Avel]

Существует идея сделать полностью компьютерный или анимационный фильм по роману "Мастер и Маргарита", причем это будет не "по мотивам", а полностью идентичный роману фильм. Возможно что то похожее на Миядзаки или Hellsing, возможно Apple Seed. Если компьютерный то Final Fantasy spirit away, или же Ghost in the Shell Innocent. Интересно услышать мнение обитателей этого форума.

[frankish]

Нагло... Для меня такое предложения- что-то близкое к аниме по Библии или Корану.
При такой постановке потеряется абсолютно веся прелесть романа. Даже обычный фильм Бортко убил большую её часть. Мастер и Маргарита из тех книг, которые не терпят визуального восспроизведения. Даже иллюстрации не передают образы до конца. Мастер и Маргарита необычна тем, что каждый, кто их читает, создаёт своё представление о героях, событиях, обстановке, а любые фильмы, постановки, мултфильмы навязывают уже гоовые образы.
Так что я- категорически против
_________________
Сон разума порождает чудовищ

[Avel]

Спасибо за ответ. Для вас "МиМ" что то близкое к библии или корану ?! По моему не стоит настолько "возносить" любое литературное произведение, даже такое замечательное как "МиМ". Далее, любая книга, которую мы читаем у каждого человека создаёт свои образы героев, событий и т.д. , но это не повод не снимать фильмы по книгам. Другой вопрос, что весьма редко получается сделать фильм,который хотя бы чуточку приближается по уровню к оригиналу, но в этом виноват не сам кинематограф, а кривые руки сценаристов и плохие режисёры, которые шпарят отсебятину. Как я написал в первоначальном посте, предполагается полная идентичность оригиналу. И последнее, странно слышать такой отзыв об Аниме. Это серъезный жанр, а не "мультики", примеров тому масса.

[Андрей Кручинин]

Мне кажется, дело немного в другом. С точки зрения эстетической меня мультипликация (только классическая, что такое "аниме" я вообще представляю смутно) не покоробила бы, и право художника-иллюстратора-постановщика-актера-etc. на собственную интерпретацию, которая с моим внутренним представлением может не совпасть, тоже признаю (тем более, что у меня, например, такое внутреннее представление вовсе не конкретизируется в какой-то завершенный образ). Более того, равноправное сочетание реальности и фантастики, потусторонности, может быть, действительно только мультипликацией и передавалось бы... Но "Мастер и Маргарита", как и вообще большинство хороших (даже не обязательно "великих") литературных произведений, -- извините за банальность, произведение для чтения. Любая постановка или сведет все к сюжетной линии, воспроизведению-разыгрыванию сценок и диалогов, то есть в сущности к той же иллюстрации, -- но ведь предполагается, что фильм (любой) -- произведение самостоятельное, а не вспомогательное (как иллюстрация); или превратится в "художественную читку", сплошной закадровый авторский текст, -- а нужно ли это? В самом деле, как обойтись без булгаковского авторского текста, словесной изобразительности? Ведь даже инсценировки, написанные самим Булгаковым ("Война и мир", "Мертвые души"), несопоставимы с оригиналами именно с этой точки зрения -- а уж Булгаков ли не писатель? не драматург? Так что идея кинопостановки "Мастера и Маргариты" у меня никакого энтузиазма не вызывает...
_________________
Героев своих надо любить; если этого не будет, не советую никому браться за перо - вы получите крупнейшие неприятности, так и знайте

[MoonlightShadow]

Аниме... Нет, аниме мне нравится. Даже сама чего-то рисую. Даже купила недавно куклу в анимешном стиле. Но! Знаете, что меня в аниме раздражает? Раззявленные в криках пасти, выпучивающиеся до размеров тела глаза, неестественно резкие движения персонажей, и мельтешащие спецэффекты, от которых рябит в глазах. А без этого бывает? Я не видела, если честно... И не представляю себе Маргариту в стиле Сейлормун...
Если делать мультфильм по "Мастеру и Маргарите", то, конечно, лучше бы классический мультфильм, с нормально (читай: естественно) нарисованными персонажами и пр. Компьютерная графика - ну, тоже можно нарисовать так, что "от настоящего не отличишь" (та же FF тому примером).
Только вот получится ли?
Мультики-то все больше страшные пошли... тенденция, однако...
_________________
Anima Lunae

[Ляксей]

Сложно сказать. Мультипликационая технология сильно компьютеризировалась. Она лишается духовности, что ли.
Например, японские мультфильмы стали просто ужасны. Изображения стереотипны и одинаковы в мультиках и картинках для очень взрослых. Влияние американской анимации на русскую столь огромно, что последние творения мультипликаторов напоминают глупые пародии на шреков и аладдинов. А размер даного произведения таков, что стоимость изготовления превысит возможности русских. Если вообще найдутся деньги. Взаимоотношения между Мастером и Маргаритой в анимационом варианте не представляю себе совсем. Всё-таки - красивая женщина.
Пропадет нерв.
Прошу ваши мнения, господа!..
_________________
Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович!

[Tessa]

Если бы это был полнометражный или из нескольких серий, в лучших традициях анимации (лучше всего российской) нарисованный вручную (ну или максимально вручную) мультфильм - я "за", интересно было бы посмотреть. Масса возможностей... Аниме или компьютерный мультфильм я бы смотреть не хотела.
Вопрос вкуса, интерпретации - отдельная тема... При сохранении основных образов, сюжетных линий, думаю, может хорошо получиться. Но вот кто возьмется?

[Ляксей]

Tassa! Поддерживаю Ваше высказывание!
_________________
Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович!

[Скарлетт]

Я - большая поклонница анимации, рисованной ли, компьютерной ли, японской, американской, российской - в этом плане я всеядна.
Для меня есть и остаётся идеальным мультфильмом бессмертный "Король Лев", чьё появление создало целую субкультуру ТЛК-шников и значительно популяризовало субкультуру "Фуррей".
Если говорить о мультфильме по МиМ - то я бы с удовольствием увидела там:
а) никакого аниме! Всё-таки для меня аниме - это "СейлорМун", и никакие просмотры "Унесённых призраками" не могут сбить этого ощущения. Лучше рисовать реалистично, ну, может быть, немного карикатурно. Но в меру
б) рисованный. Только. Сложно объяснить, почему мне рисованные мультфильмы нравятся больше компьютерных - скорее, дело в... душевности, что ли? ЗД - анимацией атмосферу МиМ не передать. ИМХО.
в) музыка. Ну что тут сказать? Саундтрек Корнелюка к сериалу мне не очень понравился. Даже упоминающаяся у меня в подписи "He lives in you", на мой взгляд, подошла бы больше не отдельные сцены.
Музыка к мультфильму зависит от характера самого мультфильма. Если это мюзикл - как всё тот же "Король Лев", то должно быть побольше песен, хотя лично я не могу представить, например, Иешуа, с серьёзным видом исполняющего "We Are One" Но раз мультфильм, то песни должны быть, хотя бы открывающая и закрывающая. Это, по-моему, уже стало чем-то вроде канона для анимации.
г) размер. Думаю, что уместить всю книгу в полтора-два часа не удастся. Если делать точно по тексту - должно быть несколько серий. Можно что-то выкинуть - и сделать полнометражку. Но я предпочла бы полнометражку)))
Но есть одно но - скорее всего, мультфильм по МиМ у нас в стране никогда не снимут, и на то есть одна веская причина - у нас в стране твёрдо утвердилось понятие, что "мультики - они только для детей", хотя я так не считаю. Да и денег никто давать не станет - на хороший мультфильм требуется достаточно много - например, буджет прошедшего недавно в прокате "Астерикса и викингов" составил около 17 млн.$
Так что все вышесказанное относиттся к набору несбыточных мечт. Хотя хочется надеяться...
_________________
He lives in you
He lives in me
He watches over
Everything we see
Into the water
Into the truth
In your reflection
He lives in you

[Ляксей]

Астерикс раскручивался как комикс для троешников пятого класса. Упрощать роман для того чтобы его прочитали/просмотрели - не кажется верным. Как обувь - кому-то не подходит размер, а кому-то в пору. За каждым тянуться не стоит.
_________________
Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович!

[Скарлетт]

Ляксей, понимаю ваши претензии. Но, говоря об Астериксе, я говорила именно о технической стороне вопроса - об анимации, бэкграундах, компьютерной графике... Всё таки, в "Астериксе" куда больше работали, кажется, над картинкой, чем над сюжетом. Ну не приводить же мне в пример "Короля Льва", снятого, собственно, о животных?
А по качеству анимации - Астерикс весьма высок. Ну или если хотите что-то на более высоком смысловом уровне (хотя не понимаю, какое отношение смысл имеет к, собственнно, самой анимации и технике её исполнения), то могу предложить "Унесённых призраками". А ни о каком упрощении романа я не упоминала.
_________________
He lives in you
He lives in me
He watches over
Everything we see
Into the water
Into the truth
In your reflection
He lives in you

[Akella Charumati Ramdas]

Any news about the Hollywood version of the film.
_________________
I love Bulgakov.I have read almost all his works and translated M&M into Hindi

[Ляксей]

Голливуд - не всегда для русских. В т.ч. и для произведений. При этом многая продукция очень нравится. Новости нужно поискать.
_________________
Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович!

[Скарлетт]

Если фильм по МиМ будет снимать Голливуд - то останется только надеяться, что их сценаристы не превратят роман в банальную мистическую историю.
...Но зато спецэффекты точно будут на высоте Вот такая я оптимистка)
_________________
He lives in you
He lives in me
He watches over
Everything we see
Into the water
Into the truth
In your reflection
He lives in you

[Ляксей]

Согласен. Спецэффекты будут превалировать над содержанием. Для американского фильма - это нормально.
_________________
Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович!

[Скарлетт]

Так что лучше отечественный... мультик
_________________
He lives in you
He lives in me
He watches over
Everything we see
Into the water
Into the truth
In your reflection
He lives in you

[Ляксей]

[Скарлетт]

А на мой взгляд, это весьма оригинально. Хотя кому как...
А вы что-то имеете против анимации?
_________________
He lives in you
He lives in me
He watches over
Everything we see
Into the water
Into the truth
In your reflection
He lives in you

[Tessa]

Ляксей
Рада, что наши взгляды совпадают.

[Ляксей]

[Скарлетт]

Хотя, впрочем, действительно лучше фильм, потому что на анимационную полнометражку денег никто не даст. Потому что, как я уже упоминала, у нас в стране устоялось мнение, что "мультики - они только для детей", на мой взгляд, по меньшей мере некорректное, а по большей - глупое. В некоторых мультфильмах поднимаются гораздо более серьёзные и важные вопросы, чем в каком-нибудь голливудском боевике. Но тем не менее, какой-нибудь "Крепкий орешек" - для взрослых, а "Король Лев" - для детишек.
*представляет себе, что могло бы получится из МиМ, если сделать из него хороший мультфильм*
_________________
He lives in you
He lives in me
He watches over
Everything we see
Into the water
Into the truth
In your reflection
He lives in you