|
 |
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Ляксей
Редакция сайта
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 4477
Откуда: Деревня Курышино, Угличского уезда, Ярославской губернии
|
 Добавлено: Ср Июн 22, 2005 7:12 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
Смешиваться необязательно. Но прислушиваться к чужому мнению и делать выводы - обязательно.
_________________
Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович! |
|
| Вернуться к началу |
|
Гость
|
| Добавлено: Ср Июн 22, 2005 7:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| О, да! делать выводы, выводы... и стоять на своём! Kate |
|
| Вернуться к началу |
|
Ляксей
Редакция сайта
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 4477
Откуда: Деревня Курышино, Угличского уезда, Ярославской губернии
|
| Добавлено: Ср Июн 22, 2005 8:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А вот стоять на своем это не обязательно. Возможно изменение своего мнения на диаметрально противоположное, т.е. сближение с мнением оппонента или еще большее удаление от него.
Но возникающий конфликт, способствует развитию. Конечно, возможен и регресс, но остановки на месте точно не будет. Это можно проверить эмпирически: при споре, люди волнуются, встают, машут руками, стучат по столу, т.е. выполняют какие-то действия. В т.ч. зависть - также может рассматриваться как причина для развития. Например, у него есть - у меня нет! Он купил - я не купил! Добиться можно только путем нестояния на месте.
_________________
Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович! |
|
| Вернуться к началу |
|
MoonlightShadow
Зарегистрирован: 13.03.2005
Сообщения: 1103
|
| Добавлено: Ср Июн 22, 2005 9:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Как мне надоели конфликты...
Как хочется спокойствия и понимания...
Тишины...
Хотя бы тишины, пусть не будет понимания и участия, пусть будет хотя бы тишина, никакой ругани, никаких криков.
В такие моменты хочется уйти из этого дома и никогда больше не появляться тут, не видеть эти лица...
Извините...
Наболело...
_________________
Anima Lunae |
|
| Вернуться к началу |
|
Ляксей
Редакция сайта
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 4477
Откуда: Деревня Курышино, Угличского уезда, Ярославской губернии
|
| Добавлено: Ср Июн 22, 2005 10:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ничего, ничего!..
_________________
Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович! |
|
| Вернуться к началу |
|
MoonlightShadow
Зарегистрирован: 13.03.2005
Сообщения: 1103
|
| Добавлено: Ср Июн 22, 2005 10:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А самое мерзкое - постепенно теряешь надежду, что все может быть хорошо... 
_________________
Anima Lunae |
|
| Вернуться к началу |
|
Ляксей
Редакция сайта
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 4477
Откуда: Деревня Курышино, Угличского уезда, Ярославской губернии
|
| Добавлено: Ср Июн 22, 2005 11:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Мне кажется, что Вы просто взрослеете.
_________________
Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович! |
|
| Вернуться к началу |
|
MoonlightShadow
Зарегистрирован: 13.03.2005
Сообщения: 1103
|
| Добавлено: Чт Июн 23, 2005 12:11 am Заголовок сообщения: |
|
|
А мне кажется, что меня просто достала обстановка дома... А идти некуда...
_________________
Anima Lunae |
|
| Вернуться к началу |
|
W.
Зарегистрирован: 21.06.2005
Сообщения: 506
Откуда: Simferopol.Crimea.Ukraine
|
| Добавлено: Чт Июн 23, 2005 10:50 am Заголовок сообщения: |
|
|
| kate писал(а): | | Конфликт - столкновение верной и ложной точек зрения. наилучший итог конфликта - выбор верной точки зрения. |
Неверно...совершенно неверно, Вы думаете, вы умеете точно отличать правду от лжи?! Сильно сомневаюсь, что это умеет делать вообще хоть кто-то. У нас говорят так "В кожній хаті своя правда". Давайте с Вами вспоминим любой военный конфликт, к примеру последний, в Ираке? Кто там прав и почему, сможете ответить? Только ответить аргументированно? Даже Бог с ними, с военными конфликтами, в любом межличностном конфликте правыми считают себя оба его участника, а сторонний наблюдатель может только встать на одну из сторон, но не может определить где истина, а где ложь...
_________________
Правду говорить легко и приятно |
|
| Вернуться к началу |
|
Гость
|
| Добавлено: Чт Июн 23, 2005 12:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Про конфликт говорила эмпирически (как вообще-то хорошо бы было в идеале). а по-русски получается, что "истины нет. а правда у каждого - своя". Kate |
|
| Вернуться к началу |
|
kate
Зарегистрирован: 13.05.2005
Сообщения: 503
Откуда: nn
|
| Добавлено: Чт Июн 23, 2005 4:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Неверно...совершенно неверно, Вы думаете, вы умеете точно отличать правду от лжи?! Сильно сомневаюсь, что это умеет делать вообще хоть кто-то.
Шибко позабавила меня такая сентенция  Но вот вы-то, Дубль-вэ, вы верите в то, что вы сказали - правда? Или вы каждый раз сомневаетесь в том, что говорите правду? А можно вам верить, если вы сами сомневаетесь в том, что можете говорить правду? Может, мне погодить убиваться по поводу того, что я плохо учила формальную логику?  |
|
| Вернуться к началу |
|
MoonlightShadow
Зарегистрирован: 13.03.2005
Сообщения: 1103
|
| Добавлено: Чт Июн 23, 2005 4:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Не все, что истинно, правда. Например, ложь. (С.Е.Лец)
| Цитата: | | Вы думаете, вы умеете точно отличать правду от лжи?! Сильно сомневаюсь, что это умеет делать вообще хоть кто-то. |
Все субъективно. То, что верно для одного, ложно для другого и наоборот.
_________________
Anima Lunae |
|
| Вернуться к началу |
|
kate
Зарегистрирован: 13.05.2005
Сообщения: 503
Откуда: nn
|
| Добавлено: Чт Июн 23, 2005 4:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | "MoonlightShadow"]Не все, что истинно, правда. Например, ложь. (С.Е.Лец) |
Афоризм никогда не совпадает с правдой: он либо полуправда, либо полторы. (Карл Краус)
И еще море афоризмов на эту тему http://razum.km.ru/rubriki/aforizm/aforizm9.shtml
:idea: |
|
| Вернуться к началу |
|
W.
Зарегистрирован: 21.06.2005
Сообщения: 506
Откуда: Simferopol.Crimea.Ukraine
|
| Добавлено: Чт Июн 23, 2005 5:30 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| kate писал(а): | | Шибко позабавила меня такая сентенция Но вот вы-то, Дубль-вэ, вы верите в то, что вы сказали - правда? Или вы каждый раз сомневаетесь в том, что говорите правду? А можно вам верить, если вы сами сомневаетесь в том, что можете говорить правду? Может, мне погодить убиваться по поводу того, что я плохо учила формальную логику? |
Приятно было доставить Вам удовольствие Но что-то вы то ли недочитали, то ли недопоняли...речь шла о конфликте, а не о том говорю ли я или кто-то другой правду или нет. Не передёргивайте. Правда в некоем абсолютном значении конечно же есть, напрмер Австралия существует-это же правда, хотя я там никогда не был, своими глазами не видел и подозреваю, что никогда и не буду. Далее...верить мне можно, какой смысл мне врать Вам на форуме и наконец, поверьте, в себе самом я не сомневаюсь. Но в том моём посте, на который Вы ссылались речь шла не о правде либо неправде, а о том, что в конфликте небывает 100% правой или неправой стороны, неужели это нужно доказывать с точки зрения формальной логики?!?!
_________________
Правду говорить легко и приятно |
|
| Вернуться к началу |
|
kate
Зарегистрирован: 13.05.2005
Сообщения: 503
Откуда: nn
|
| Добавлено: Чт Июн 23, 2005 7:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Но в том моём посте, на который Вы ссылались речь шла не о правде либо неправде, а о том, что в конфликте не бывает 100% правой или неправой стороны, неужели это нужно доказывать с точки зрения формальной логики?!?!
С точки зрения формальной логики любое высказывание может быть истинным или ложным. Компьютер работает по принципу 0 или 1. Конечно, радостно, что мир нынче многополярен и на кострах теперь ведьм не сжигают... Смертную казнь цивилизованные страны запретили... Зато с удовольствием сжигают лист, на котором написана голая правда 
"Давайте с Вами вспоминим любой военный конфликт, к примеру последний, в Ираке? Кто там прав и почему, сможете ответить? Только ответить аргументированно?"
Про войну вы лучше с мужчинами, они люди технически подкованные... я в таких вопросах военных конфликтов просто "веду счет", как говорится. Америка грамотно завоевывает мир, осваивает иракскую нефть и в очередной раз обыгрывает другую державу. С т.з. американской внутренней политики - правильный ход. Откатают нефтедолларов они больше, чем живой силой положат, как вы считаете? Да, формальная логика к вашему сведению, нравственные ценности не учитывает. Меня на самом деле больше волнует то, что деньги вот за квартиру я плачу, а подъезд мой ремонтировать не хотят. Что, 150 рэ в месяц за тех. обслуживание мало, чтобы купить банку краски и стены покрасить? Вот, конфликт. и истина присутсвует...
Но что-то вы то ли недочитали, то ли недопоняли...речь шла о конфликте, а не о том говорю ли я или кто-то другой правду или нет. Не передёргивайте.
Не обижайтесь. Поведенческая реакция у меня такая - если есть двусмысленность в тексте, мне своим текстом её надо подчеркнуть для прояснения. Вообще, неоднозначная формулировка - главный бич при рассуждении о таких тонких вопросах. многозначность, она к добру в спорах не приводит. это в поэзии да прозе - отрада.
_________________
В.В. Путин: "...Я считаю, что любые провокации в этой сфере абсолютно недопустимы. Перед тем как что-то опубликовать, что-то сделать или нарисовать, нужно сто раз подумать". |
|
| Вернуться к началу |
|
W.
Зарегистрирован: 21.06.2005
Сообщения: 506
Откуда: Simferopol.Crimea.Ukraine
|
| Добавлено: Пт Июн 24, 2005 10:44 am Заголовок сообщения: |
|
|
| kate писал(а): |
Не обижайтесь. Поведенческая реакция у меня такая - если есть двусмысленность в тексте, мне своим текстом её надо подчеркнуть для прояснения. Вообще, неоднозначная формулировка - главный бич при рассуждении о таких тонких вопросах. многозначность, она к добру в спорах не приводит. это в поэзии да прозе - отрада. |
Ну философия вообще не математика, где можно точно что-то определить, а уж тем более доказать. Но всё же уверен, что однозначности в трактовании тех или иных событий, ведущих к конфликту быть неможет...смотрите, если Вам наступили на ногу, а у Вас плохое настроение-для Вас это конфликтная ситуация? Думаю да! А тот, кто наступил, находясь в прекрасном расположении духа думает, Боже, какая мелочь, я пробурчал себе под нос "извини" и стоит ли делать из мухи слона! Для него это не конфликт, кто тут прав? Вы, потому что у Вас плохое настроение и душа требует скандала, или тот другой, которому хорошо и Ваши трудности по-барабану ?! Ответите однозначно?!
_________________
Правду говорить легко и приятно |
|
| Вернуться к началу |
|
Гость
|
| Добавлено: Пт Июн 24, 2005 12:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ну. я уже достаточно взрослая тётя. про замещение-вымещение читала, по таким мелочам не скандалю...  Kate |
|
| Вернуться к началу |
|
W.
Зарегистрирован: 21.06.2005
Сообщения: 506
Откуда: Simferopol.Crimea.Ukraine
|
| Добавлено: Пт Июн 24, 2005 1:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Anonymous писал(а): | | Ну. я уже достаточно взрослая тётя. про замещение-вымещение читала, по таким мелочам не скандалю... Kate |
Отрадно
| Kate писал(а): | | Меня на самом деле больше волнует то, что деньги вот за квартиру я плачу, а подъезд мой ремонтировать не хотят. Что, 150 рэ в месяц за тех. обслуживание мало, чтобы купить банку краски и стены покрасить? Вот, конфликт. и истина присутсвует... |
Вы ещё в моём подъёзде не были А если серъёзно это не конфликт-конфликт-это открытое столкновение противоположных мнений, а то что наши ЖЭКи (или как в России называются эти конторы) не выполняют своих функций-это не их мнение или позиция. Конечно все понимают, что так как есть быть недолжно, но это уже экономика, зачем монополисту качественно оказывать услуги, если у потребителя нет другого выхода?!
_________________
Правду говорить легко и приятно |
|
| Вернуться к началу |
|
Ляксей
Редакция сайта
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 4477
Откуда: Деревня Курышино, Угличского уезда, Ярославской губернии
|
| Добавлено: Пт Июн 24, 2005 6:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
W. | Цитата: | | Вы ещё в моём подъёзде не были |
Это снова самореклама. Давайте дальше в личку kate.
_________________
Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович! |
|
| Вернуться к началу |
|
W.
Зарегистрирован: 21.06.2005
Сообщения: 506
Откуда: Simferopol.Crimea.Ukraine
|
| Добавлено: Пт Июн 24, 2005 6:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Ляксей писал(а): | W. | Цитата: | | Вы ещё в моём подъёзде не были |
Это снова самореклама. Давайте дальше в личку kate. |
Да уж вряд ли...скорее антиреклама, но тему про подъезды завёл не я
_________________
Правду говорить легко и приятно |
|
| Вернуться к началу |
|
Ляксей
Редакция сайта
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 4477
Откуда: Деревня Курышино, Угличского уезда, Ярославской губернии
|
| Добавлено: Пт Июн 24, 2005 6:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
_________________
Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
 |
 |
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
iCGstation v1.0 Template By Ray © 2003, 2004 iOptional
|
 |
|
|
