ВходИмяПароль
Автоматически входить при каждом посещении    
Регистрация
Регистрация
Войти и проверить личные сообщения
Войти и проверить личные сообщения
Список форумов www.bulgakov.ru » "Мастер и Маргарита"

Начать новую тему   Ответить на тему
Прообраз Маргариты На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ляксей
Редакция сайта


Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 4477
Откуда: Деревня Курышино, Угличского уезда, Ярославской губернии

СообщениеДобавлено: Сб Июл 30, 2005 1:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Fagot!
Мы с Вами - история! Laughing
_________________
Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Маргарита



Зарегистрирован: 29.07.2005
Сообщения: 46
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Авг 01, 2005 11:18 am    Заголовок сообщения: Re: Про-образ Маргариты Ответить с цитатой

Маргарита!
С почином Вас! Первое высказывание и такое информационное, документированное! Класс!
А что Вы имели в виду под такими словами: "Работа на благо отечества"? Wink Редко такое можно услышать.[/quote]

Доброе утро всем и Вам, Ляксей! Насчет документированного высказывания - просто эта книга произвела на меня очень сильное впечатление, и мне захотелось поделиться со всеми ценителями творчества Михаила Афанасьевича. Хотя, я думаю, что многие посетители этого сайта эту книгу прочитали уже раньше меня Smile
А насчет Работы на благо отечества... Ну так ведь я ж в отечественной компании работаю. И вообще, Ляксей, Вы знаете, я ведь по образованию инженер-конструктор. И, не смотря на это, по своей специальности не работаю. Это само по себе уже большое благо для отечества, поверьте мне на слово!!! В конце концов, у нас и без меня есть кому разваливать нашу и без того почти не действующую текстильную промышленность Razz
_________________
Все будет правильно, на этом построен мир!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ъ



Зарегистрирован: 28.07.2005
Сообщения: 46

СообщениеДобавлено: Вт Авг 02, 2005 11:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.peoples.ru/love/smirnova_&_bulgakov/

- это та ссылка, которая всё разъяснит. Пардон за исчезновение, но ведь и не такое случается на булгаковщине.


Да. именно Смирнова, как мне кажется есть прототип Маргариты. Интересно, как вам покажется эта статья
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ляксей
Редакция сайта


Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 4477
Откуда: Деревня Курышино, Угличского уезда, Ярославской губернии

СообщениеДобавлено: Вт Авг 02, 2005 11:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Здесь только такое и случается.
_________________
Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ъ



Зарегистрирован: 28.07.2005
Сообщения: 46

СообщениеДобавлено: Вт Авг 02, 2005 11:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Её лицо на фотографии очень трогательное, никак не демоническое и ничем не напоминающее актрису, что будет её играть в последнем фильме по книге М.А.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ляксей
Редакция сайта


Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 4477
Откуда: Деревня Курышино, Угличского уезда, Ярославской губернии

СообщениеДобавлено: Вт Авг 02, 2005 11:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Статью прочел с интересом. Кто знает, может всё так и было. Многое описано в дневниках и более ранних работах...
Не хватает списка литературы...
_________________
Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ъ



Зарегистрирован: 28.07.2005
Сообщения: 46

СообщениеДобавлено: Ср Авг 03, 2005 12:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть ли булгаковские дневники online? Хотелось бы получить подтверждение или опровержение этой статьи (что угодно ведь пишут) Маргарита указала книгу, но у меня нет возможности её найти, по крайней мере в настоящее время. Большое спасибо за источник, Маргарита.


Если верить этой статье посвященной Маргарите Петровне Смирновой, то она произвела на Булгакова впечатление " чего-то легкого, светлого". Он сказал: les premiers sentiments sont toujours les plus naturels. (Первые впечатления всегда самые правильные. - Фр.) Интересно. Она была светлой и добропорядочной, и ему , увлекшемуся замужней женщиной, хотелось бы видеть в ней и темную сторону (это был бы его шанс) В его воображении она эту свою сторону раскрыла, и в своей книге он реализовал свою тайную мечту. Если бы прообразом была жена писателя, я сомневаюсь, что Маргарита вышла бы именно такой в произведении.

Кто то сказал, что любовь невыраженная сильнее. Их роман не получил развития в жизни и выкристаллизовался в мистическую love story, которая до сих пор завораживает своей оригинальностью. Маргарита продала себя дьяволу во имя любви. Это очень сильный момент, и в нем много правды, поскольку любовь к явлениям божественным относится так же как и к дьявольщине (ад и рай в одном флаконе)

PS Еxcuse дефис (моя ошибка)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ъ



Зарегистрирован: 28.07.2005
Сообщения: 46

СообщениеДобавлено: Ср Авг 03, 2005 1:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Трудно с этим спорить, граждане


"Собственно, существует единственная реальная Маргарита, вернее единственный реальный ее прототип. С какой любовью, точностью, подробно описывая мельчайшие детали, автор пытается растянуть во времени эти несколько свиданий. Что осталось в памяти от этих встреч? Ощущение глубокой, почти родственной духовной близости. Поразили красота и одиночество в глазах. Запомнились мельчайшие детали туалета, завершающие почти исчезнувший романтический дореволюционный тип женщины. Булгаков полностью перенес в роман реально существовавшую Маргариту в ее черном осеннем пальто, с желтыми тревожными цветами, в перчатках с раструбами и туфлях с замшевыми накладными бантами. Он не упустил ничего: ни одной темы разговоров, ни одной детали ее быта. Даже красавица домработница появилась в романе. Он не хотел расставаться ни с образом самой Маргариты, ни с тем, что ее окружало. Вот с каким трагизмом преломляются в романе такие обыденные детали, как прядь волос и берет Маргариты Петровны: "И вот, последнее, что я помню в моей жизни, это - полоску света из моей передней, и в этой полосе света развившуюся прядь, ее берет…"


Действительно, домработница Наташа появляется в романе совсем как бы не к месту, никакой смысловой нагрузки особо не несет. Я думаю, что это был факт, взятый из жизни. Обычно писатель не будет смещать внимание с одной красавицы на другую без всякой на то надобности. Но конечно встает вопрос: была ли домработница у Елены?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ъ



Зарегистрирован: 28.07.2005
Сообщения: 46

СообщениеДобавлено: Пт Авг 05, 2005 9:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хмм, этот thread из серии Ъ сам с собою тихо говорит... Laughing

Но вот конкретный вопрос по теме: читал ли кто статью Баркова А. Н. "Кто они, Мастер и Маргарита?" (Наука и Жизнь, 1991 в 9 и 10 номерах) И если да, то поделитесь впечатлениями. У меня никакой возможности её достать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Маргарита



Зарегистрирован: 29.07.2005
Сообщения: 46
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Авг 08, 2005 8:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ъ писал(а):
Хмм, этот thread из серии Ъ сам с собою тихо говорит... Laughing

Но вот конкретный вопрос по теме: читал ли кто статью Баркова А. Н. "Кто они, Мастер и Маргарита?" (Наука и Жизнь, 1991 в 9 и 10 номерах) И если да, то поделитесь впечатлениями. У меня никакой возможности её достать.


Доброе утро! Господи, ну вот до боли знакомая статья. Я вроде бы читала. По-моему, она у меня даже есть. Но обнадеживать не буду, на недельке посмотрю, покопаюсь - может найду. Тогда отсканирую и Вам в электронном виде перешлю - не вопрос!
_________________
Все будет правильно, на этом построен мир!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ляксей
Редакция сайта


Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 4477
Откуда: Деревня Курышино, Угличского уезда, Ярославской губернии

СообщениеДобавлено: Вт Авг 09, 2005 10:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня такая статья есть. Читал в 1991 году. Впечатления... Ну, интересно!
_________________
Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ъ



Зарегистрирован: 28.07.2005
Сообщения: 46

СообщениеДобавлено: Вт Авг 09, 2005 11:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

будьте любезны поделиться, если есть возможность. Спасибо!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ляксей
Редакция сайта


Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 4477
Откуда: Деревня Курышино, Угличского уезда, Ярославской губернии

СообщениеДобавлено: Вт Авг 09, 2005 11:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Статья помещенная в журнале "Наука и жизнь" предвещается указанием, что Барков не профессиональный литературовед. А также, что статья содержит много спорных моментов. Также указана предыдущая статья: "Великий бал у сатаны" НиЖ №10 1990 год. Содержание статьи, в несколько расширенном виде, можно прочитать на указанном ниже сайте.
http://m-bulgakov.narod.ru/index.html#b
Смысл один в один.
Учитывая годы выпуска номеров журнала, можно предположить, что если бы некий автор написал, что Ленин - женщина, то и это бы тоже опубликовали.
_________________
Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ъ



Зарегистрирован: 28.07.2005
Сообщения: 46

СообщениеДобавлено: Вт Авг 16, 2005 6:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо, Л, почитаем
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ляксей
Редакция сайта


Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 4477
Откуда: Деревня Курышино, Угличского уезда, Ярославской губернии

СообщениеДобавлено: Пт Авг 19, 2005 10:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Т.з.
Нет проблем!
Я, конечно, отсканировал бы для Вас, но отсутствие аппаратуры не дает мне такой возможности.
Извините.
_________________
Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
PrintScreen



Зарегистрирован: 26.05.2005
Сообщения: 143

СообщениеДобавлено: Сб Окт 15, 2005 9:31 pm    Заголовок сообщения: Очень Интересно! Ответить с цитатой

Ъ

Очень интересно, спасибо за ссылку. Теперь всё встает на свои места, если конечно Маргарита Петровна не врёт. Было бы здорово если бы не врала. Хочется верить, что я угадал.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сергей



Зарегистрирован: 05.01.2006
Сообщения: 173
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пн Янв 09, 2006 11:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ляксей писал(а):
У меня такая статья есть. Читал в 1991 году. Впечатления... Ну, интересно!

У вас имеются какие-нибудь сомнения или возражения на тему этой статьи? - Представьте. Побеседуем.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ляксей
Редакция сайта


Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 4477
Откуда: Деревня Курышино, Угличского уезда, Ярославской губернии

СообщениеДобавлено: Пн Янв 09, 2006 11:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сергей писал(а):
Ляксей писал(а):
У меня такая статья есть. Читал в 1991 году. Впечатления... Ну, интересно!

У вас имеются какие-нибудь сомнения или возражения на тему этой статьи? - Представьте. Побеседуем.

Некоторое время назад, когда я учился, нас учили, что есть мнение одной стороны, мнение другой стороны, и ваше собственное мнение, которое никого не интересует.

Так вот. Я с удовольствием прочитал журналы. Честное слово. Спорить или обсуждать не соображу что. Можно дружно поддержать автора. Нет?
_________________
Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
HellsLove



Зарегистрирован: 02.10.2006
Сообщения: 13
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Окт 02, 2006 3:58 pm    Заголовок сообщения: Re: Прообраз Маргариты Ответить с цитатой

Ъ писал(а):
Булгаков говорил, что Бегемота он списал со своей жены Елены Сергеевны. Маргарита же - образ собирательный, но есть другая версия, и кажется гораздо убедительнее, чем общепринятая.

.


А вам булгаков сам сказал, что писал кота с жены???
глупо, вам не кажется...
Достоверный источник - Соколов" реальным прототипом Бегемота послужил их домашний кот Флюшка - огромное серое животное. Булгаков только сделал Бегемота черным, так как именно черные коты по традиции считаются связанными с нечистой силой"
_________________
я думала таких больше нет))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Ляксей
Редакция сайта


Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 4477
Откуда: Деревня Курышино, Угличского уезда, Ярославской губернии

СообщениеДобавлено: Пн Окт 02, 2006 6:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сколько людей - столько мнений.
_________________
Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
HellsLove



Зарегистрирован: 02.10.2006
Сообщения: 13
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Окт 02, 2006 11:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ляксей писал(а):
Сколько людей - столько мнений.

В таком случае, каким образом переплетаются те же биографические данные его жены и характерестические мотивы, извините, Бегемота...7???
_________________
я думала таких больше нет))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов www.bulgakov.ru » "Мастер и Маргарита" Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
iCGstation v1.0 Template By Ray © 2003, 2004 iOptional