|
![Ответить на тему](templates/iCGstation/images/lang_english/reply.gif) |
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Ляксей Редакция сайта
![](images/avatars/1678792498437ddebace04f.jpg)
Зарегистрирован: 14.03.2005 Сообщения: 4477 Откуда: Деревня Курышино, Угличского уезда, Ярославской губернии
|
Добавлено: Сб Июл 30, 2005 11:23 pm Заголовок сообщения: Подтекст произведения |
|
|
Шариков - собака. Интеллигент попробовал его сделать человеком. Но перерождение невозможно. Собака остается собакой.
Намек на революцию. Быдло не может управлять государством. Оно неизменно.
Какие могут быть еще мнения? _________________ Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович! |
|
Вернуться к началу |
|
Великая княжна Анастасия
![](images/avatars/1096906090434be617f28ee.jpg)
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 1492 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Авг 01, 2005 10:53 am Заголовок сообщения: |
|
|
А действительно, какие же еще могут быть мнения?
Ляксей, мне только остается согласиться с Вами.
Хотели, как лучше, получилось, как всегда... _________________ Я буду молчаливой галлюцинацией... |
|
Вернуться к началу |
|
W.
![](images/avatars/169468838842ba86ea28a1e.gif)
Зарегистрирован: 21.06.2005 Сообщения: 506 Откуда: Simferopol.Crimea.Ukraine
|
Добавлено: Пн Авг 01, 2005 1:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да, действительно, трудно попытаться найти в этом произведении какой-то подтекст или скрытый от посторонних глаз смысл...Хотя если кто-то поделится какими-то оригинальными мыслями выслушаю с удовольствием! _________________ Правду говорить легко и приятно |
|
Вернуться к началу |
|
kate
Зарегистрирован: 13.05.2005 Сообщения: 503 Откуда: nn
|
Добавлено: Вт Авг 02, 2005 11:37 am Заголовок сообщения: |
|
|
Ляксей, Вы игнорируете слова Преображенского: "Это - Клим Чугункин" (Чугунов). Кстати чугунок - это горшок такой, который боги не обжигают.
Профессор воссоздал умершего человека, воспользовавшись огранизмом собаки. Явно Булгаков высмеивает евгенику и попытки создать гомункула, т.е. даже в идеально чистой среде из дурного семени вырастет только сорняк. Да, явная издевка над революцией - попыткой разом изменить среду обитания в надежде на самоочищение сознания темных и неразвитых духовно людей, намёк на то, что не бытие определяет сознание, а сознание - бытие. Мозг люмпена, которому дали второй шанс родиться, всё равно потянулся к грязи, потому что не представлял себе иного, в нём не активизировались скрытые ресурсы к добру, просвещению.. _________________ В.В. Путин: "...Я считаю, что любые провокации в этой сфере абсолютно недопустимы. Перед тем как что-то опубликовать, что-то сделать или нарисовать, нужно сто раз подумать".
Последний раз редактировалось: kate (Вт Авг 02, 2005 12:08 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
Великая княжна Анастасия
![](images/avatars/1096906090434be617f28ee.jpg)
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 1492 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Авг 02, 2005 11:55 am Заголовок сообщения: |
|
|
Толковая мысль! _________________ Я буду молчаливой галлюцинацией... |
|
Вернуться к началу |
|
kate
Зарегистрирован: 13.05.2005 Сообщения: 503 Откуда: nn
|
Добавлено: Вт Авг 02, 2005 12:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Почитаем, что скажет Ляксей. _________________ В.В. Путин: "...Я считаю, что любые провокации в этой сфере абсолютно недопустимы. Перед тем как что-то опубликовать, что-то сделать или нарисовать, нужно сто раз подумать". |
|
Вернуться к началу |
|
Ляксей Редакция сайта
![](images/avatars/1678792498437ddebace04f.jpg)
Зарегистрирован: 14.03.2005 Сообщения: 4477 Откуда: Деревня Курышино, Угличского уезда, Ярославской губернии
|
Добавлено: Вт Авг 02, 2005 1:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А почему я должен сказать что-то из ряда вон выходящее?
Kate
Я как всегда восхищен Вашем мнением! _________________ Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович! |
|
Вернуться к началу |
|
kate
Зарегистрирован: 13.05.2005 Сообщения: 503 Откуда: nn
|
Добавлено: Вт Авг 02, 2005 1:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо, Ляксей.
по-видимому, полемизировать не будем :?: это вполне дружелюбный вопрос. Но я буду отстаивать доброе имя собачек! _________________ В.В. Путин: "...Я считаю, что любые провокации в этой сфере абсолютно недопустимы. Перед тем как что-то опубликовать, что-то сделать или нарисовать, нужно сто раз подумать". |
|
Вернуться к началу |
|
Великая княжна Анастасия
![](images/avatars/1096906090434be617f28ee.jpg)
Зарегистрирован: 10.06.2005 Сообщения: 1492 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Авг 02, 2005 2:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ляксей писал(а): | А почему я должен сказать что-то из ряда вон выходящее?
|
А кто это сделать должен? Я? Ляксей, только Вы вносите ясность... или хотя бы информацию к размышлению... _________________ Я буду молчаливой галлюцинацией... |
|
Вернуться к началу |
|
kate
Зарегистрирован: 13.05.2005 Сообщения: 503 Откуда: nn
|
Добавлено: Ср Авг 03, 2005 3:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Хорошо, полемизировать я буду с собой...
1. Что могло бы значить - автор излагает мысли Шарика, когда он собака, и ни словом не обмолвился, когда Шарик превращается в Полиграфа. У Шарикова не существует мыслительного процесса?
2. несомненно, Булгаков знал, как по-латыни называется вид, который Преображенский подвергает операции - "канис вульгарис" (собака обыкновенная). Может, именно этот "вульгарис" собаки и демонстрирует нам Шариков?
3. В БЭ указано на то, что прототипом Преображенского был: "Прототипом профессора Филиппа Филипповича Преображенского, равно как и одним из прототипов профессора Персикова в "Роковых яйцах", послужил дядя Булгакова, брат матери Николай Михайлович Покровский (1868-1941), врач-гинеколог. " , но вот коротенькая ссылка на биографию физиолога Павлова
http://www.2day.ru/14154-show.asp _________________ В.В. Путин: "...Я считаю, что любые провокации в этой сфере абсолютно недопустимы. Перед тем как что-то опубликовать, что-то сделать или нарисовать, нужно сто раз подумать". |
|
Вернуться к началу |
|
kate
Зарегистрирован: 13.05.2005 Сообщения: 503 Откуда: nn
|
Добавлено: Ср Авг 10, 2005 4:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Преподаватели Гарвардского университета в США Александр Бабенышев (пишет под псевдонимом С.Максудов) и его коллега Наталия Покровская в 1988-1990 гг. изучали со своими студентами повесть Михаила Булгакова «Собачье сердце». В их распоряжении оказалось около 40 сочинений молодых американцев о том, как следует относиться к словам героя повести профессора Преображенского: «Да, я не люблю пролетариата» (3, с.313). В сочинениях речь шла не о художественных достоинствах повести и не о культурных и социальных особенностях русско-советской жизни 30-х годов ХХ в. Студентов волновали тогда общечеловеческие проблемы, отчего они высказывали в своих сочинениях суждения о моральном облике героя этой булгаковской повести. Детям обеспеченных родителей, которыми были студенты А.Бабенышева и Н.Покровской в конце 80-х годов ХХ в., профессор Преображенский не нравился, он раздражал молодых людей, «обычно довольно терпимых, скорее склонных поверить в добрые намерения литературного героя, чем вступить с ним в пререкания» (7, с.3).
Десять лет спустя, в 1999 г. авторы статьи повторили свой эксперимент. Сочинения студентов Гарвардского университета, написанные в этом учебном году, свидетельствуют о том, что они прочли повесть Михаила Булгакова «Собачье сердце» с лучшим пониманием как ее литературных особенностей, так и советской жизни 30-х годов: «Столкновение Преображенского и его оппонентов студенты рассматривают в реальной обстановке как борьбу старого и нового мира в послереволюционном российском обществе» (7, с.3). Различие между профессором Преображенским и Швондером с Шариковым представляется нынешним американским студентам не столкновением благородства с низостью, а лишь противостоянием хороших манер и невоспитанности. «Но главное, чем поразительны современные студенческие работы, - это отсутствием социальных эмоций» (7, с.3). Н.Покровская и А.Бабенышев (С.Максудов) считают, что на смену поколению, стремившемуся к установлению социальной справедливости на земном шаре, пришли люди, решающие только свои собственные личные задачи.
по ссылке http://ilgalinsk.narod.ru/bulgakov/b_novpok.htm _________________ В.В. Путин: "...Я считаю, что любые провокации в этой сфере абсолютно недопустимы. Перед тем как что-то опубликовать, что-то сделать или нарисовать, нужно сто раз подумать". |
|
Вернуться к началу |
|
Ляксей Редакция сайта
![](images/avatars/1678792498437ddebace04f.jpg)
Зарегистрирован: 14.03.2005 Сообщения: 4477 Откуда: Деревня Курышино, Угличского уезда, Ярославской губернии
|
Добавлено: Ср Авг 10, 2005 4:30 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Интересно. _________________ Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович! |
|
Вернуться к началу |
|
kate
Зарегистрирован: 13.05.2005 Сообщения: 503 Откуда: nn
|
Добавлено: Чт Авг 11, 2005 12:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вот, кстати, и о злых, жадных детях... ![Laughing](images/smiles/lol.gif) _________________ В.В. Путин: "...Я считаю, что любые провокации в этой сфере абсолютно недопустимы. Перед тем как что-то опубликовать, что-то сделать или нарисовать, нужно сто раз подумать". |
|
Вернуться к началу |
|
frankish
![](images/avatars/3863461426957b8bfff7.jpg)
Зарегистрирован: 15.04.2005 Сообщения: 358
|
Добавлено: Вс Авг 14, 2005 4:12 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я думаю, все читали 12 Блока. Так вот, один из образов, присутствующий в романе- " пёс бездомный, пёс безродный"- рассматривают как символ старого мира. И вот, професор Преображенский пытается одним махом очеловечить пса. Что из этого получилось в романе- знают все. Что из этого получилось в истории- видим до сих пор...
Кстати, всё это происходит под Рождество- явление нового мессии. Чтож, каждый народ достоин своих правителей. И мессий в том числе. _________________ Сон разума порождает чудовищ |
|
Вернуться к началу |
|
kate
Зарегистрирован: 13.05.2005 Сообщения: 503 Откуда: nn
|
Добавлено: Пн Авг 15, 2005 12:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Без сомнения, напрашивается мотивчик "Кто был ничем, тот станет всем"... Ещё из музыкальной среды произведения - Преображениский очень любит "Аиду": "К берегам священным Нила"... Так и видишь - пирамиды, мумии, Сфинкс... _________________ В.В. Путин: "...Я считаю, что любые провокации в этой сфере абсолютно недопустимы. Перед тем как что-то опубликовать, что-то сделать или нарисовать, нужно сто раз подумать". |
|
Вернуться к началу |
|
Ляксей Редакция сайта
![](images/avatars/1678792498437ddebace04f.jpg)
Зарегистрирован: 14.03.2005 Сообщения: 4477 Откуда: Деревня Курышино, Угличского уезда, Ярославской губернии
|
Добавлено: Пн Авг 15, 2005 3:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Kate
Ваше высказывание можно и продолжить, например так, что веками Египет изменялся, развивался, с кем-то дружил, воевал и т.п. А интересен он своей историей, своим прошлым, которое дает силы к сегодняшнему существованию. Может так и Россия? _________________ Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович!
Последний раз редактировалось: Ляксей (Пн Авг 15, 2005 3:45 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
kate
Зарегистрирован: 13.05.2005 Сообщения: 503 Откуда: nn
|
Добавлено: Пн Авг 15, 2005 3:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
либретто "Аиды"
http://oblast.narod.ru/aida.html _________________ В.В. Путин: "...Я считаю, что любые провокации в этой сфере абсолютно недопустимы. Перед тем как что-то опубликовать, что-то сделать или нарисовать, нужно сто раз подумать". |
|
Вернуться к началу |
|
Ляксей Редакция сайта
![](images/avatars/1678792498437ddebace04f.jpg)
Зарегистрирован: 14.03.2005 Сообщения: 4477 Откуда: Деревня Курышино, Угличского уезда, Ярославской губернии
|
Добавлено: Пн Авг 15, 2005 3:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Тема двух влебленных и возникающих проблем - вечна. Она раскручивается постоянно, массой авторов. И промахнуться довольно сложно. _________________ Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович! |
|
Вернуться к началу |
|
kate
Зарегистрирован: 13.05.2005 Сообщения: 503 Откуда: nn
|
Добавлено: Пн Авг 15, 2005 4:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ляксей писал(а): | Тема двух влебленных и возникающих проблем - вечна. Она раскручивается постоянно, массой авторов. И промахнуться довольно сложно. | У Булгакова в нескольких произведениях фигурирует именно "Аида". Он сам был к ней неравнодушен... _________________ В.В. Путин: "...Я считаю, что любые провокации в этой сфере абсолютно недопустимы. Перед тем как что-то опубликовать, что-то сделать или нарисовать, нужно сто раз подумать". |
|
Вернуться к началу |
|
Ляксей Редакция сайта
![](images/avatars/1678792498437ddebace04f.jpg)
Зарегистрирован: 14.03.2005 Сообщения: 4477 Откуда: Деревня Курышино, Угличского уезда, Ярославской губернии
|
Добавлено: Пн Авг 15, 2005 4:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я это заметил. _________________ Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович! |
|
Вернуться к началу |
|
kate
Зарегистрирован: 13.05.2005 Сообщения: 503 Откуда: nn
|
Добавлено: Вт Авг 16, 2005 11:27 am Заголовок сообщения: |
|
|
о полиграфе http://www.polarg.ru/history.html _________________ В.В. Путин: "...Я считаю, что любые провокации в этой сфере абсолютно недопустимы. Перед тем как что-то опубликовать, что-то сделать или нарисовать, нужно сто раз подумать". |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
![](templates/iCGstation/images/top.gif) |
![](templates/iCGstation/images/bt_left.gif) |
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
iCGstation v1.0 Template By Ray © 2003, 2004 iOptional
|
![](templates/iCGstation/images/bt_right.gif) |
|
|