|
  |
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
ЮК
Редакция сайта
Зарегистрирован: 11.01.2005
Сообщения: 1910
Откуда: Москва, РФ
|
 Добавлено: Ср Окт 12, 2005 10:08 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
| 100-процентно. |
|
| Вернуться к началу |
|
Ляксей
Редакция сайта
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 4477
Откуда: Деревня Курышино, Угличского уезда, Ярославской губернии
|
| Добавлено: Чт Окт 13, 2005 12:08 am Заголовок сообщения: |
|
|
Иван!
Есть такое понятие, как послушание. Не послушничество, а послушание. Т.е., грубо говоря, отрицание собственных желаний ради какой-то цели. Конечно же, благой цели, но, иной раз, неведомой. Всё как в армии. Естественно, я говорю о монастыре, но по своей сути, все чины, находящиеся в строгой иерархии, с усердием, выполняют высшую волю.
_________________
Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович! |
|
| Вернуться к началу |
|
Иван
Зарегистрирован: 17.08.2005
Сообщения: 1514
Откуда: Новгородская обл. г. Боровичи
|
| Добавлено: Чт Окт 13, 2005 4:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Но в монастырь идут те, то счёл себя достойным и способным служить Богу. Идут по своей воле.
_________________
Он был громадных размеров, червонного золота, и на крышке его при открывании сверкнул синим и белым огнём бриллиантовый треугольник. |
|
| Вернуться к началу |
|
Ляксей
Редакция сайта
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 4477
Откуда: Деревня Курышино, Угличского уезда, Ярославской губернии
|
| Добавлено: Чт Окт 13, 2005 6:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Иван писал(а): | | Но в монастырь идут те, то счёл себя достойным и способным служить Богу. Идут по своей воле. |
Ну и что. А переломить себя всё-равно сложно.
_________________
Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович! |
|
| Вернуться к началу |
|
Иван
Зарегистрирован: 17.08.2005
Сообщения: 1514
Откуда: Новгородская обл. г. Боровичи
|
| Добавлено: Чт Окт 13, 2005 6:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Переломить себя? Не служить Богу, не зная о нём всего?
_________________
Он был громадных размеров, червонного золота, и на крышке его при открывании сверкнул синим и белым огнём бриллиантовый треугольник. |
|
| Вернуться к началу |
|
Ляксей
Редакция сайта
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 4477
Откуда: Деревня Курышино, Угличского уезда, Ярославской губернии
|
| Добавлено: Чт Окт 13, 2005 7:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Иван писал(а): | | Переломить себя? Не служить Богу, не зная о нём всего? |
Конечно. Иван, всего знать нельзя.
Вы жениться будете после пяти лет знакомства и то, поразитесь сколького Вы и не представляли! Это как пример. А Вы, о Боге всё знать!
_________________
Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович! |
|
| Вернуться к началу |
|
Иван
Зарегистрирован: 17.08.2005
Сообщения: 1514
Откуда: Новгородская обл. г. Боровичи
|
| Добавлено: Чт Окт 13, 2005 7:04 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я то же и говорю!
В Бога нужно верить - или не верить. Христианство здесь предоставляет полную свободу. (скажу по секрету, что очень много почерпнул о христианстве из "Братьев Карамазовых" Достоевского. Там это разобрано детально)
_________________
Он был громадных размеров, червонного золота, и на крышке его при открывании сверкнул синим и белым огнём бриллиантовый треугольник. |
|
| Вернуться к началу |
|
Ляксей
Редакция сайта
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 4477
Откуда: Деревня Курышино, Угличского уезда, Ярославской губернии
|
| Добавлено: Чт Окт 13, 2005 7:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я тоже старательно черпал о христианстве...
_________________
Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович! |
|
| Вернуться к началу |
|
Иван
Зарегистрирован: 17.08.2005
Сообщения: 1514
Откуда: Новгородская обл. г. Боровичи
|
| Добавлено: Чт Окт 13, 2005 7:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Значит, Вы не можете утверждать, что свобода воли - не основной христианский принцип.
_________________
Он был громадных размеров, червонного золота, и на крышке его при открывании сверкнул синим и белым огнём бриллиантовый треугольник. |
|
| Вернуться к началу |
|
Ляксей
Редакция сайта
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 4477
Откуда: Деревня Курышино, Угличского уезда, Ярославской губернии
|
| Добавлено: Чт Окт 13, 2005 7:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Иван! Я понял, почему мы рассуждаем так долго. Давайте определимся, что такое свобода воли.
_________________
Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович! |
|
| Вернуться к началу |
|
Иван
Зарегистрирован: 17.08.2005
Сообщения: 1514
Откуда: Новгородская обл. г. Боровичи
|
| Добавлено: Чт Окт 13, 2005 7:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Свобода выбора - "верить-не верить". И возможность всегда прийти к вере или уйти от неё. То есть, в общем, человек имеет право решать сам: что ему делать.
_________________
Он был громадных размеров, червонного золота, и на крышке его при открывании сверкнул синим и белым огнём бриллиантовый треугольник. |
|
| Вернуться к началу |
|
Ляксей
Редакция сайта
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 4477
Откуда: Деревня Курышино, Угличского уезда, Ярославской губернии
|
| Добавлено: Чт Окт 13, 2005 7:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Иван писал(а): | | Свобода выбора - "верить-не верить". И возможность всегда прийти к вере или уйти от неё. То есть, в общем, человек имеет право решать сам: что ему делать. |
Всё ясно. Вы имели в виду волеизъявление человека по отношению к вере. А я возможность проявление собственной воли в религии.
_________________
Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович! |
|
| Вернуться к началу |
|
Иван
Зарегистрирован: 17.08.2005
Сообщения: 1514
Откуда: Новгородская обл. г. Боровичи
|
| Добавлено: Чт Окт 13, 2005 8:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Тогда, свобода воли не наблюдается ни в одной религии.
_________________
Он был громадных размеров, червонного золота, и на крышке его при открывании сверкнул синим и белым огнём бриллиантовый треугольник. |
|
| Вернуться к началу |
|
Ляксей
Редакция сайта
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 4477
Откуда: Деревня Курышино, Угличского уезда, Ярославской губернии
|
| Добавлено: Чт Окт 13, 2005 9:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Иван писал(а): | | Тогда, свобода воли не наблюдается ни в одной религии. |
Да. Ведь это приводит к сектантничеству, отступничеству и т.п.
_________________
Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович! |
|
| Вернуться к началу |
|
Иван
Зарегистрирован: 17.08.2005
Сообщения: 1514
Откуда: Новгородская обл. г. Боровичи
|
| Добавлено: Пт Окт 14, 2005 2:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Кому это приятно...
_________________
Он был громадных размеров, червонного золота, и на крышке его при открывании сверкнул синим и белым огнём бриллиантовый треугольник. |
|
| Вернуться к началу |
|
Ляксей
Редакция сайта
Зарегистрирован: 14.03.2005
Сообщения: 4477
Откуда: Деревня Курышино, Угличского уезда, Ярославской губернии
|
| Добавлено: Пт Окт 14, 2005 11:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Иван писал(а): | | Кому это приятно... |
Ну да. А если раскол? Вспомните никонианство.
_________________
Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович! |
|
| Вернуться к началу |
|
Иван
Зарегистрирован: 17.08.2005
Сообщения: 1514
Откуда: Новгородская обл. г. Боровичи
|
| Добавлено: Сб Окт 15, 2005 1:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Любой раскол ведёт к ослаблению роли религии в жизни общества. Следовательно церковь должна этому противится. Любая церковь.
_________________
Он был громадных размеров, червонного золота, и на крышке его при открывании сверкнул синим и белым огнём бриллиантовый треугольник. |
|
| Вернуться к началу |
|
Товарищ Че
Зарегистрирован: 22.09.2005
Сообщения: 30
Откуда: Канада
|
| Добавлено: Сб Окт 15, 2005 2:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| MoonlightShadow писал(а): | | Единственное, что мне не нравится в Кураеве - это то, что он православный священник... |
Эту его заметку я не читал, и вообще давно не воспринимаю его напрочь.
Проблема - не в том, что он православный священник, а в том, что у него по инерции (приобретенной в универе на кафедре научного атеизма, если не ошибаюсь) буквоедство заменяет голову, предписание заменяет мысль.
Вот несколько памятных мне цитат (специально заглянул на его страницу в сети):
О "Розе мира":
О том, в каком душевном состоянии он находился, есть очень интересное свидетельство у Шульгина. По возвращении в СССР он был арестован и находился в одной камере с Д. Андреевым (см. Альманах “Лица”, вып.16). Андреев вставал до подъема и ложился после отбоя. Все время он непрестанно курил и непрерывно играл в шахматы. И то, и другое - признак огромной душевной неуравновешенности (игра в шахматы развивает не только ум, но и самолюбие). Так что голоса и видения, наполняющие его тюремное произведение, - это не признак духовного здоровья.
О Рерихах и буддизме:
Теософы, как все другие секты нью-эйджеровского толка, говорят о том, что более всего они ценят буддизм и христианство. Примирить религии - это значит прежде всего соединить христианство с буддизмом.
Невозможность этого странного проекта видна из того, что буддизм - религия крайне своеобразная. Буддизм - религия атеистов. Но это нисколько не мешает Елене Рерих с совершенным своим согласием и восторгом переписывать антирелигиозные выпады Будды.
Об Александре Мене:
При чтении лекций о. Александра у меня действительно нередко возникало ощущение, что он не видит аудитории, не понимает, как могут в судьбах людей отозваться его слова. Лектор отрабатывает свой имидж, ему важно, чтобы о нем шла молва как о поборнике либерализма, творчества, свободы, терпимости, открытости, как о столпе “современного христианства”. А вот то, что кто-то из слышавших его слова может в итоге укрепиться на погибельном пути лектора интересует меньше. Я помню видеозапись одной из последних лекций о. Александра он выступал в художественном училище. И говорил о творчестве, творческой свободе, творческом дерзновении, творческом призвании христианина. Аудитории все это было приятно и понятно. Они давно уже считали себя творцами, а вот теперь и батюшка поддержал их собственную высочайшую самооценку... Иногда ведь проповеднику надо не поддерживать стереотипы своей аудитории, а бороться с ними. И именно в среде художников полезнее было бы говорить о послушании, смирении и покаянии. Красивые слова о творчестве они и сами умеют говорить. Сегодня у меня не меньший опыт публичных выступлений, чем у отца Александра (у него было лишь три года для свободной проповеди...). И потому я могу сказать: иногда миссионер должен уметь говорить “нет!”. У отца Александра это слово выговаривалось плохо... В каждой аудитории он старался быть “батюшкой да”.
Неумный этот ваш Кураев, воля ваша! Информации всякой в голове много, но вот анализом себя не утруждает. Увы, почти вся нынешняя "православная мысль" - такого же вот пошиба (это - в лучшем случае, у Кураева, хотя бы, "жиды" и "спасение России" не фигурируют в опусах). Я говорю "почти", но на самом деле не знаю ни одного исключения после смерти Александра Меня. А как все эти кураевы его грызли (и при жизни, и до сих пор остановится не могут) - весьма показательно.
_________________
Будьте благонадежны! |
|
| Вернуться к началу |
|
MoonlightShadow
Зарегистрирован: 13.03.2005
Сообщения: 1103
|
| Добавлено: Сб Окт 15, 2005 10:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Свобода воли - основополагающая догма христианства. |
Это как?
_________________
Anima Lunae |
|
| Вернуться к началу |
|
Иван
Зарегистрирован: 17.08.2005
Сообщения: 1514
Откуда: Новгородская обл. г. Боровичи
|
| Добавлено: Сб Окт 15, 2005 10:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да там немного пониже уже написано.
_________________
Он был громадных размеров, червонного золота, и на крышке его при открывании сверкнул синим и белым огнём бриллиантовый треугольник. |
|
| Вернуться к началу |
|
MoonlightShadow
Зарегистрирован: 13.03.2005
Сообщения: 1103
|
| Добавлено: Сб Окт 15, 2005 10:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да я прочитала, только мало что поняла =) кроме того, что никакой свободы воли в религиях нет, но ведь это и так ясно? 
_________________
Anima Lunae |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
 |
 |
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
iCGstation v1.0 Template By Ray © 2003, 2004 iOptional
|
 |
|
|
