|
![Ответить на тему](templates/iCGstation/images/lang_english/reply.gif) |
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Ляксей Редакция сайта
![](images/avatars/1678792498437ddebace04f.jpg)
Зарегистрирован: 14.03.2005 Сообщения: 4477 Откуда: Деревня Курышино, Угличского уезда, Ярославской губернии
|
Добавлено: Вс Сен 04, 2005 10:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Тема нормальная Просто очень в сторону ушли! ![Wink](images/smiles/wink.gif) _________________ Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович! |
|
Вернуться к началу |
|
Иван
![](images/avatars/12153736434321c40f896da.jpg)
Зарегистрирован: 17.08.2005 Сообщения: 1514 Откуда: Новгородская обл. г. Боровичи
|
Добавлено: Пн Сен 05, 2005 1:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Таокое часто бывает. ![Very Happy](images/smiles/biggrin.gif) _________________ Он был громадных размеров, червонного золота, и на крышке его при открывании сверкнул синим и белым огнём бриллиантовый треугольник. |
|
Вернуться к началу |
|
Гелла
![](images/avatars/100266721432d51799e893.jpg)
Зарегистрирован: 18.09.2005 Сообщения: 25 Откуда: Днепропетровск
|
Добавлено: Вс Сен 18, 2005 5:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Понтий Пилат со своим минингитом мне аж никак не понравился. Всё время шёл у кого-то на поводу. И из-за этого не оправдал Иешуа... _________________ ...Так кто ж ты, наконец?
-- Я -- часть той силы,
что вечно хочет
зла и вечно совершает благо. |
|
Вернуться к началу |
|
Иван
![](images/avatars/12153736434321c40f896da.jpg)
Зарегистрирован: 17.08.2005 Сообщения: 1514 Откуда: Новгородская обл. г. Боровичи
|
Добавлено: Вс Сен 18, 2005 8:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
У ког на поводу он шёл (если не считать страх?)? _________________ Он был громадных размеров, червонного золота, и на крышке его при открывании сверкнул синим и белым огнём бриллиантовый треугольник. |
|
Вернуться к началу |
|
улиссия меро
![](images/avatars/653692854433c486fdf611.jpg)
Зарегистрирован: 28.09.2005 Сообщения: 7 Откуда: москва
|
Добавлено: Ср Сен 28, 2005 2:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
а можно ваш сценарий почитать, уважаемый мимоходец?
вопрос не праздный))) _________________ истина где-то рядом |
|
Вернуться к началу |
|
Иван
![](images/avatars/12153736434321c40f896da.jpg)
Зарегистрирован: 17.08.2005 Сообщения: 1514 Откуда: Новгородская обл. г. Боровичи
|
Добавлено: Ср Сен 28, 2005 5:12 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Это Вы мне? _________________ Он был громадных размеров, червонного золота, и на крышке его при открывании сверкнул синим и белым огнём бриллиантовый треугольник. |
|
Вернуться к началу |
|
улиссия меро
![](images/avatars/653692854433c486fdf611.jpg)
Зарегистрирован: 28.09.2005 Сообщения: 7 Откуда: москва
|
Добавлено: Пт Сен 30, 2005 12:05 am Заголовок сообщения: |
|
|
автор темы писал, что у него есть сценариц про пилата...или я ошиблась? _________________ истина где-то рядом |
|
Вернуться к началу |
|
Ляксей Редакция сайта
![](images/avatars/1678792498437ddebace04f.jpg)
Зарегистрирован: 14.03.2005 Сообщения: 4477 Откуда: Деревня Курышино, Угличского уезда, Ярославской губернии
|
Добавлено: Пт Сен 30, 2005 12:59 am Заголовок сообщения: |
|
|
Мимоходец давно ускакал. ![Cool](images/smiles/dirol.gif) _________________ Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович! |
|
Вернуться к началу |
|
улиссия меро
![](images/avatars/653692854433c486fdf611.jpg)
Зарегистрирован: 28.09.2005 Сообщения: 7 Откуда: москва
|
Добавлено: Вт Окт 04, 2005 7:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
эхх _________________ истина где-то рядом |
|
Вернуться к началу |
|
Lin
![](images/avatars/7648206804371fa9fe1734.jpg)
Зарегистрирован: 27.09.2005 Сообщения: 997 Откуда: Питер
|
Добавлено: Пт Окт 21, 2005 2:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Гелла писал(а): | Понтий Пилат со своим минингитом мне аж никак не понравился. Всё время шёл у кого-то на поводу. И из-за этого не оправдал Иешуа... |
Мигрень у него была... Трагедия сильного и храброго человека, который, храбро сражался, но не в силах пойти против толпы...Трагедия государственного деятеля,вынужденного поступится личными убеждениями ради государственных интересов...И с психологической точки зрения Булгаков, мне кажется, мастерски все это описал.Не знаю насчет главного героя, но то, что яркая и неоднозначная фигура - это точно ![Smile](images/smiles/smile.gif) |
|
Вернуться к началу |
|
Владимир
Зарегистрирован: 18.10.2005 Сообщения: 2 Откуда: Украина
|
Добавлено: Ср Окт 26, 2005 10:31 am Заголовок сообщения: Re: Понтий Пилат |
|
|
Обыватель
20.04.2005, 21:45
Разве Иван Бездомный? - да вы и сами улыбнетесь здесь...
О том, что самый интересный и сложный персонаж романа - Понтий Пилат, я не спорю (глупо было бы этого не признавать).
Но роль молодого поэта Ивана Бездомного не следует сбрасывать со счетов. Ведь то, как меняется мировозрение поэта после общения с тем же Воландом, Мастером - это не менее драматично, чем у Пилата. Важным кажется и тот факт, что отказавшись писать дряные стишки, Бездомный дорастает до профессора института истории и философии. Разве это не серьёзные перемены в жизни?!
Если интересно, можете просмотреть материалы, в которых также указывается на особенную роль в романе Ивана Бездомного: http://egnatenko.narod.ru/Dunaeff.htm |
|
Вернуться к началу |
|
Lin
![](images/avatars/7648206804371fa9fe1734.jpg)
Зарегистрирован: 27.09.2005 Сообщения: 997 Откуда: Питер
|
Добавлено: Ср Окт 26, 2005 11:01 am Заголовок сообщения: |
|
|
Кто же спорит! ![Smile](images/smiles/smile.gif) |
|
Вернуться к началу |
|
W.
![](images/avatars/169468838842ba86ea28a1e.gif)
Зарегистрирован: 21.06.2005 Сообщения: 506 Откуда: Simferopol.Crimea.Ukraine
|
Добавлено: Пн Окт 31, 2005 10:33 am Заголовок сообщения: |
|
|
Lin писал(а): | Трагедия сильного и храброго человека, который, храбро сражался, но не в силах пойти против толпы...Трагедия государственного деятеля,вынужденного поступится личными убеждениями ради государственных интересов...И с психологической точки зрения Булгаков, мне кажется, мастерски все это описал. |
Точно! И ещё метко подмечено автором, что даже полная власть над народом, влась государственная не даёт власти над самим собой и своими поступками! В этом и есть трагедия сильного и храброго... _________________ Правду говорить легко и приятно |
|
Вернуться к началу |
|
Lin
![](images/avatars/7648206804371fa9fe1734.jpg)
Зарегистрирован: 27.09.2005 Сообщения: 997 Откуда: Питер
|
Добавлено: Пн Окт 31, 2005 10:56 am Заголовок сообщения: |
|
|
W. писал(а): | Lin писал(а): | Трагедия сильного и храброго человека, который, храбро сражался, но не в силах пойти против толпы...Трагедия государственного деятеля,вынужденного поступится личными убеждениями ради государственных интересов...И с психологической точки зрения Булгаков, мне кажется, мастерски все это описал. |
Точно! И ещё метко подмечено автором, что даже полная власть над народом, влась государственная не даёт власти над самим собой и своими поступками! В этом и есть трагедия сильного и храброго... |
Я бы даже сказала, когда государственные интересы и личные не совпадают, нужно иметь особое мужество принять правильное решение. Пилат как правитель принял, может быть, правильное решение, а как человек...Несчастный человек. |
|
Вернуться к началу |
|
W.
![](images/avatars/169468838842ba86ea28a1e.gif)
Зарегистрирован: 21.06.2005 Сообщения: 506 Откуда: Simferopol.Crimea.Ukraine
|
Добавлено: Пн Окт 31, 2005 11:11 am Заголовок сообщения: |
|
|
Lin писал(а): | Я бы даже сказала, когда государственные интересы и личные не совпадают, нужно иметь особое мужество принять правильное решение. Пилат как правитель принял, может быть, правильное решение, а как человек...Несчастный человек. |
Но с другой стороны, в этом и есть искусство управления...уметь ставить общественное, государственное выше личного и действовать соотвественно! Ведь с точки зрения государственной целесообразности Иешуа в самом деле смутьян и бунтарь. Ведь согласитесь, в современном мире т.н. "тоталитарные секты" проповедующие вроде бы тоже любовь и всеобщее равенство, тоже считаются государствами враждебными организациями, а для членов этих сект их лидеры - учителя и воплощение Бога на Земле...
Вопрос о Пилате очень сложен...тем более что мы не можем оценивать его поступок оценочными категориями тех лет и подсознательно Иешуа для нас благородный мученик, а Пилат в лучшем случае несчастная жерта обстоятельств, а то и коварный убийца... _________________ Правду говорить легко и приятно |
|
Вернуться к началу |
|
Lin
![](images/avatars/7648206804371fa9fe1734.jpg)
Зарегистрирован: 27.09.2005 Сообщения: 997 Откуда: Питер
|
Добавлено: Пн Окт 31, 2005 11:58 am Заголовок сообщения: |
|
|
Ваша правда. |
|
Вернуться к началу |
|
Сергей
![](images/avatars/60407120843bd7f2c22bff.jpg)
Зарегистрирован: 05.01.2006 Сообщения: 173 Откуда: Киев
|
Добавлено: Вт Янв 10, 2006 2:08 am Заголовок сообщения: |
|
|
Тут некто Миоходец сообщил, что" мы недавно обсуждали смысл Пилатовской фразы «Светильники зажёг"...
Зеркалов прекрасно написал о действии римского закона на эту тему: ОЧЕвидец, чтобы видеть ночью должен иметь свет.
На основании этой его работы опирался, по всей видимости А. Барков.
Относительно тезиса:
Трагедия сильного и храброго человека, который, храбро сражался, но не в силах пойти против толпы.., то всадник боялся не толпы, а иудейских интриганов, только и искавших повода накляузничать на того цезарю. Держался он на волоске и не обладал ни высокородством, ни большими деньгами, ни обширными связями. И ситуация у него, действительно, была патовой.
- Куда ни рыпнись, всюду клямка! |
|
Вернуться к началу |
|
Ляксей Редакция сайта
![](images/avatars/1678792498437ddebace04f.jpg)
Зарегистрирован: 14.03.2005 Сообщения: 4477 Откуда: Деревня Курышино, Угличского уезда, Ярославской губернии
|
Добавлено: Вт Янв 10, 2006 12:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Сергей писал(а): |
- Куда ни рыпнись, всюду клямка! |
Трусость... Нет? Желание ничего не менять. Хорошее, заслуженное место (как у того же Буденного, которому в бою проще).
Он ловко устроил, чтобы подрезать Иуду. Мог же и иудеев к ногтю, попробовать, прижать. _________________ Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович! |
|
Вернуться к началу |
|
Lin
![](images/avatars/7648206804371fa9fe1734.jpg)
Зарегистрирован: 27.09.2005 Сообщения: 997 Откуда: Питер
|
Добавлено: Вт Янв 10, 2006 12:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ляксей писал(а): | Сергей писал(а): |
- Куда ни рыпнись, всюду клямка! |
Трусость... Нет? Желание ничего не менять. Хорошее, заслуженное место (как у того же Буденного, которому в бою проще).
Он ловко устроил, чтобы подрезать Иуду. Мог же и иудеев к ногтю, попробовать, прижать. |
У Азимова, который, как известно, был не только фантастом, но и ученым, есть исследование по истории библейского Ближнего Востока - там как раз рассматриваются тонкости взаимоотношений иудеев с другими народами в то время и т.п. Не помню названия, к сожалению. Очень интересно и познавательно, и в нашей теме многое объясняет. Если встретится - очень рекомендую.Рыться в интернете в поисках ссылок, к сожалению, нет времени... |
|
Вернуться к началу |
|
Кэт
Зарегистрирован: 06.12.2005 Сообщения: 51
|
Добавлено: Вт Авг 01, 2006 8:53 pm Заголовок сообщения: отличная тема! |
|
|
интересная тема.. как раньше я ее не почиатала... Понтий Пилат - личность, несомненно... трусость? порок ли это? недавно слышала.. или читала.. что советсь - это прикрытие, оправдание трусости, думаю, что так и есть. _________________ "Спи. - Вымыслом останусь, лба
Разглаживающим неровности.
Так Музы к смертным иногда
Напрашиваются в любовницы" (М. Цветаева) |
|
Вернуться к началу |
|
Ляксей Редакция сайта
![](images/avatars/1678792498437ddebace04f.jpg)
Зарегистрирован: 14.03.2005 Сообщения: 4477 Откуда: Деревня Курышино, Угличского уезда, Ярославской губернии
|
Добавлено: Вт Авг 01, 2006 9:06 pm Заголовок сообщения: Re: отличная тема! |
|
|
Кэт писал(а): |
недавно слышала.. или читала.. что совесть - это прикрытие, оправдание трусости, думаю, что так и есть. |
Не могу с Вами согласиться. Совершенно. Это сказал кто-то дурной. _________________ Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович! |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
![](templates/iCGstation/images/top.gif) |
![](templates/iCGstation/images/bt_left.gif) |
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
iCGstation v1.0 Template By Ray © 2003, 2004 iOptional
|
![](templates/iCGstation/images/bt_right.gif) |
|
|