|
  |
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
W.
Зарегистрирован: 21.06.2005
Сообщения: 506
Откуда: Simferopol.Crimea.Ukraine
|
 Добавлено: Вт Дек 27, 2005 3:37 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
| Bougee писал(а): | | но к мастеру и Маргарите ничего из этого не относится, любовью у них и не пахло |
Для меня это что-то новое! 
Всегда думал, что пахло и ещё как...потрудитесь объяснить подробнее...
_________________
Правду говорить легко и приятно |
|
| Вернуться к началу |
|
Lin
Зарегистрирован: 27.09.2005
Сообщения: 997
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Вт Дек 27, 2005 3:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да, чем же у них пахло?!  Я всегда сомневалась, сможет ли Маргарита принять покой ради Мастера...А насчет чувств...И Булгаков вот говорил... |
|
| Вернуться к началу |
|
W.
Зарегистрирован: 21.06.2005
Сообщения: 506
Откуда: Simferopol.Crimea.Ukraine
|
| Добавлено: Вт Дек 27, 2005 3:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Женщина, готовая отдать душу Дьяволу ради любимого, этому покою, рядом с ним, полученному с таким трудом будет только рада...ИМХО...
_________________
Правду говорить легко и приятно |
|
| Вернуться к началу |
|
Lin
Зарегистрирован: 27.09.2005
Сообщения: 997
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Вт Дек 27, 2005 4:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| W. писал(а): | | Женщина, готовая отдать душу Дьяволу ради любимого, этому покою, рядом с ним, полученному с таким трудом будет только рада...ИМХО... |
А я вот сомневаюсь - она явно любит бурную жизнь,любит "все первоклассное", а бесконечный покой - удовольствие весьма сомнительное.Впрочем...Раз уж она полюбила Мастера - а его сильным человеком не назовешь,( так что удивительно, что она в нем нашла)то , может быть, все у них будет хорошо  Думаю, она тоже, вроде Иванушки, будет иногда томиться в полнолуние... |
|
| Вернуться к началу |
|
W.
Зарегистрирован: 21.06.2005
Сообщения: 506
Откуда: Simferopol.Crimea.Ukraine
|
| Добавлено: Вт Дек 27, 2005 4:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Lin писал(а): | | Думаю, она тоже, вроде Иванушки, будет иногда томиться в полнолуние... |
Ах, Лин, покажите мне женщину, которая иногда не томиться в полнолуние...
_________________
Правду говорить легко и приятно |
|
| Вернуться к началу |
|
Lin
Зарегистрирован: 27.09.2005
Сообщения: 997
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Вт Дек 27, 2005 4:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
 Действительно |
|
| Вернуться к началу |
|
Bougee
Зарегистрирован: 25.12.2005
Сообщения: 4
|
| Добавлено: Вт Дек 27, 2005 11:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Lin писал(а): | | Да, чем же у них пахло?! |
Думается, что серой 
| W. писал(а): | | Всегда думал, что пахло и ещё как...потрудитесь объяснить подробнее... |
Рассудите сами. Дамочка клянется в любви одному мужику, а живет с другим. Почему бы ей не уйти к "любовнику"? Детей у нее нет, других видимых препятствий тоже. Значит - врет. По крайней мере о"настоящей, верной, вечной любви" всерьез говорить не приходиться. |
|
| Вернуться к началу |
|
Lin
Зарегистрирован: 27.09.2005
Сообщения: 997
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Ср Дек 28, 2005 9:04 am Заголовок сообщения: |
|
|
Мужа ей жалко было...И потом, я ж говорю - характер требовал острых ощущений Действительно, почему она не ушла от мужа сразу?  |
|
| Вернуться к началу |
|
W.
Зарегистрирован: 21.06.2005
Сообщения: 506
Откуда: Simferopol.Crimea.Ukraine
|
| Добавлено: Ср Дек 28, 2005 10:18 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Lin писал(а): | | Действительно, почему она не ушла от мужа сразу? |
Потому что делать такой выбор дано далеко не всем...Алмазная донна видимо тоже была из их числа
| Bougee писал(а): | | Дамочка клянется в любви одному мужику, а живет с другим. Почему бы ей не уйти к "любовнику"? Детей у нее нет, других видимых препятствий тоже.. |
Чувства к человеку не есть "видимое препятствие". Женщина никогда не сделает того, чего не хочет, неверю, что Маргарита не уходила от мужа "просто так", всё-таки что-то её держало...назывейте как угодно "симпатия", "привязанность"...но в то что он был для неё некем не верю, хоть на обратное и нет прямых указаний в тексте!
| Bougee писал(а): | | Значит - врет. По крайней мере о"настоящей, верной, вечной любви" всерьез говорить не приходиться. |
А знаете ли Вы, что такое "настоящяя, верная вечная любовь" , чтобы делать такие смелые заявления????
_________________
Правду говорить легко и приятно |
|
| Вернуться к началу |
|
ЮК
Редакция сайта
Зарегистрирован: 11.01.2005
Сообщения: 1910
Откуда: Москва, РФ
|
| Добавлено: Ср Дек 28, 2005 10:29 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Lin писал(а): | | Мужа ей жалко было...И потом, я ж говорю - характер требовал острых ощущений Действительно, почему она не ушла от мужа сразу? |
Сестра моего друга как-то сказала фразу, которую я запомнил: "Женщина никогда не отпустит старую ветку, не ухватившись за новую". |
|
| Вернуться к началу |
|
W.
Зарегистрирован: 21.06.2005
Сообщения: 506
Откуда: Simferopol.Crimea.Ukraine
|
| Добавлено: Ср Дек 28, 2005 10:39 am Заголовок сообщения: |
|
|
| YK писал(а): | | Сестра моего друга как-то сказала фразу, которую я запомнил: "Женщина никогда не отпустит старую ветку, не ухватившись за новую". |
Фраза  Только, вот думаю, мы поступаем точно также...
_________________
Правду говорить легко и приятно |
|
| Вернуться к началу |
|
ЮК
Редакция сайта
Зарегистрирован: 11.01.2005
Сообщения: 1910
Откуда: Москва, РФ
|
| Добавлено: Ср Дек 28, 2005 10:42 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Наверное да, но не так очевидно |
|
| Вернуться к началу |
|
Lin
Зарегистрирован: 27.09.2005
Сообщения: 997
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Ср Дек 28, 2005 1:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Это все потому, что вы сами на мамонтов охотились, а мы зависели от охотников  |
|
| Вернуться к началу |
|
Bougee
Зарегистрирован: 25.12.2005
Сообщения: 4
|
| Добавлено: Чт Дек 29, 2005 3:33 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Lin писал(а): | | Мужа ей жалко было... |
| W. писал(а): | | назывейте как угодно "симпатия", "привязанность"... |
Вот-вот! Жалость, симпатия, привязанность неизвестно к кому оказываются повесомее всех, в т. ч. и аналогичных чувств к мастеру.
| W. писал(а): | | А знаете ли Вы, что такое "настоящяя, верная вечная любовь" , чтобы делать такие смелые заявления???? |
Сделайте милость, расскажите "что такое "настоящяя, верная вечная любовь". А заодно объясните, что есть порядочность и чистоплотность и можно ли считать порядочной и чистоплотной женщину, которая на протяжении нескольких месяцев утром ложится в постель с одним мужчиной, а вечером с другим. Вот на такое заявление у меня точно не хватило бы смелости
| YK писал(а): | | Сестра моего друга как-то сказала фразу, которую я запомнил: "Женщина никогда не отпустит старую ветку, не ухватившись за новую". |
Исключения бывают, но Маргарита в этом смысле ничем не отличается от среднестатистической женщины |
|
| Вернуться к началу |
|
W.
Зарегистрирован: 21.06.2005
Сообщения: 506
Откуда: Simferopol.Crimea.Ukraine
|
| Добавлено: Чт Дек 29, 2005 2:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Bougee писал(а): | | Сделайте милость, расскажите "что такое "настоящяя, верная вечная любовь". |
В отличие от Вас, не претендовал на знание того, где приходиться говорить об этом, а где - нет. Потрудитесь перечитать свои посты...
| Bougee писал(а): | | А заодно объясните, что есть порядочность и чистоплотность и можно ли считать порядочной и чистоплотной женщину, которая на протяжении нескольких месяцев утром ложится в постель с одним мужчиной, а вечером с другим. Вот на такое заявление у меня точно не хватило бы смелости |
Позиция понятна...Позиция "морального" и "порядочного" человека. Только знаете, что, не надо вешать свои моральные, этические и мерки на других и мерять ими поступки других людей. Если Вам непонятны и чужды какие-то переживания и чувства не становитесь ханжой...или хотя бы не показывайте это публично
| Lin писал(а): | | Это все потому, что вы сами на мамонтов охотились, а мы зависели от охотников |
Не многие, увы, не многие изменились с тех пор...
_________________
Правду говорить легко и приятно |
|
| Вернуться к началу |
|
Bougee
Зарегистрирован: 25.12.2005
Сообщения: 4
|
| Добавлено: Пт Дек 30, 2005 5:10 am Заголовок сообщения: |
|
|
| W. писал(а): | | В отличие от Вас, не претендовал на знание того, где приходиться говорить об этом, а где - нет. |
Стало быть, ЧТНВВЛ сами толком не знаете?
А я вот, например, не претендую на знание китайского языка, но при этом смело заявляю, что не приходиться говорить о том, что язык, на котором я говорю, является китайским. Кроме того, не претендуя на знание ЧТНВЛЛ опять же смело заявляю, что не приходиться говорить о том, что рядовое свинство является НВЛЛ. Логика понятна?
| W. писал(а): | | Позиция понятна...Позиция "морального" и "порядочного" человека. |
Неискренно говорите, а жаль...
| W. писал(а): | | не надо вешать свои моральные, этические и мерки на других и мерять ими поступки других людей. |
ну ладно, "мерки" мои Вам не по нраву, а как насчет десяти заповедей? Марго, кстати, не человек, а героиня литературного произведения, придуманная как раз для примерок всяких "мерок"
| W. писал(а): | | не становитесь ханжой...или хотя бы не показывайте это публично |
"не надо вешать свои моральные, этические и мерки на других и мерять ими поступки других людей." Вы не на лавочке у подъезда
______________________________________________________________
А если серьезно, хотелось бы разговора по существу, без перехода на личности |
|
| Вернуться к началу |
|
W.
Зарегистрирован: 21.06.2005
Сообщения: 506
Откуда: Simferopol.Crimea.Ukraine
|
| Добавлено: Пт Дек 30, 2005 5:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
М-да, уважаемый...спор перерастает в плоскость бессмысленного обмена колкостями...Ну чтож Вам виднее, хотя почему-то в других темах не наблюдал от Вас подобной активности. И далась Вам, Марго?!?!
| Bougee писал(а): |
Стало быть, ЧТНВВЛ сами толком не знаете?
А я вот, например, не претендую на знание китайского языка, но при этом смело заявляю, что не приходиться говорить о том, что язык, на котором я говорю, является китайским. Кроме того, не претендуя на знание ЧТНВЛЛ опять же смело заявляю, что не приходиться говорить о том, что рядовое свинство является НВЛЛ. Логика понятна?. |
Логика либо она есть, либо ей нет. Логической связи Вашего умозаключения о китайском языке и той аббревиатурой, которую Вы же и сочинили нет. Никакой.
Тем более, что это Вы завели разговор о том что чувства М и М не есть та самая верная, вечная и.т.д. а теперь пытаетесь выяснить наколько это знакомо мне?!?! Где же логика?!?! На которую Вы, как я понял, любите ссылаться?! Снова видим, что её нет...
Далее...
| Bougee писал(а): | | Неискренно говорите, а жаль... |
Почему же? Искренне считаю Вас, "порядочным" и "моральным" человеком...другое дело, что эти безобидные определения не носят по-умролчанию положительный оттенок...
| Bougee писал(а): | | ну ладно, "мерки" мои Вам не по нраву, а как насчет десяти заповедей? Марго, кстати, не человек, а героиня литературного произведения, придуманная как раз для примерок всяких "мерок" |
А Вы я так смотрю человек, скажем так "религиозный"? Разочарую Вас, я нет...в жизни руководствуюсь не 10 заповедями, а здравым смыслом и своими желаниями. Не убиваю и не ворую (хотя иногда и хочеться кого-нибудь убить) не потому как запрещено свыше, а потому что неохота тратить свои счастливые годы на тюрьмы и колонии. Далее по списку...Относительно измен: не изменяю сам, хотя можете не верить и в это, и не изменяют мне. Всё честно и понятно. Но судить других не возьмусь никогда, чего кстати, и Вам желаю...
| Bougee писал(а): | | не надо вешать свои моральные, этические и мерки на других и мерять ими поступки других людей." Вы не на лавочке у подъезда |
А Вы???
И ещё: если хотите серъёзного разговора, то не аппелируйте к заповедям, моральному долгу и всему прочему светлому и идейному....говорите от и за себя!
_________________
Правду говорить легко и приятно |
|
| Вернуться к началу |
|
Андрей Иванов
Зарегистрирован: 21.12.2005
Сообщения: 28
Откуда: Мурманск
|
| Добавлено: Чт Янв 05, 2006 2:24 am Заголовок сообщения: |
|
|
| YK писал(а): | | А я когда читал, всему верил. Еще раз перечитаю и опять поверю! А вот если бы было написано иначе, я бы читать не стал! |
_________________
Андрей |
|
| Вернуться к началу |
|
Андрей Иванов
Зарегистрирован: 21.12.2005
Сообщения: 28
Откуда: Мурманск
|
| Добавлено: Чт Янв 05, 2006 2:26 am Заголовок сообщения: |
|
|
А я когда читал, всему верил. Еще раз перечитаю и опять поверю! А вот если бы было написано иначе, я бы читать не стал!
На то она и великая литература. Все-таки книги - это одно, а жизнь - другое.
_________________
Андрей |
|
| Вернуться к началу |
|
Кэт
Зарегистрирован: 06.12.2005
Сообщения: 51
|
| Добавлено: Чт Янв 05, 2006 1:10 pm Заголовок сообщения: Ах, Маргарита! |
|
|
Всем привет! По телеканалу Россия после показа экранизации, в какой передаче, сейчас уже не помню, выступал один профессор. Его слова, скажу вам, во многом описывали то, что мне "померещилось". Он говорил, что Маргарита была послана Воландом, поскольку именно она вдохновляла Мастера, уговорила обратиться в издательства и все остальное. Он много еще чего сказал нелестного в адрес героини, того образа, созданного Булгаковым. Раньше я упоминала, что не верю той сцене на лавочке, что "не может женщина, которая любит так думать..". Этот профессор сказал практически тоже, что это не любовь! Не та Любовь.... Но, осмелюсь все же ему возразить! Маргарита любила Мастера, может и была инструментом Воланда, невольно им стала, но она его любила, любила как умела и показывала это так же как умела! Что больше? Застрелиться? Бал у самого Сатаны, когда знаешь на что идешь, не это ли доказательства своих чувств? Пусть и желание увидеть любимого эгоистично, пусть, но любовь ..любовь по своей природе эгоистична, поскольку Маргарита прежде всего женщина, а не ведьма, не Алмазная донна...! Крутятся в голове фразы попсовой песенки "Женское счастье, был бы милый рядом...ну, а больше ничего не надо!"
_________________
"Спи. - Вымыслом останусь, лба
Разглаживающим неровности.
Так Музы к смертным иногда
Напрашиваются в любовницы" (М. Цветаева) |
|
| Вернуться к началу |
|
frankish
Зарегистрирован: 15.04.2005
Сообщения: 358
|
| Добавлено: Чт Янв 05, 2006 2:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Любила Маргарита Мастера, ещё как любила, но сколько продлится эта любовь, никому не изветсно. А Мастера всё таки наказали за страх и нерешительность: его вечный покой стал не только наградой, но и карой. Не продлится вечно их любовь. пройдёт время, Маргарита начнёт скучать, искать что-то новое, необычное, возможно, новую любовь, возможно, приключений, балов, полётов на метле. А Мастеру это не понравится, он захочет, чтобы подруга всегда была рядом. Начнут они ссорится, а там уже не далеко и до маленького, компактого ада вместо покоя. Только сколько пройдёт времени, не могу сказать.
Можете называть меня пессимисткой, но я не верю в Вчную Любовь. И Михаил Афанасьевич не верил. У него было три жены, и каждой он клялся в Вечной Любви. Как вы думаете, мог ли он после этого верить в такую прекрасною, но, увы, нереальную Любовь?..
_________________
Сон разума порождает чудовищ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
 |
 |
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
iCGstation v1.0 Template By Ray © 2003, 2004 iOptional
|
 |
|
|
