IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Сериал В.Бортко "Мастер и Маргарита", Всё о сериале и создателях
Rover
сообщение 18.7.2007, 13:48
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 10.7.2007
Из: Ерушалаим
Пользователь №: 19



Цитата(ержан урманбаев @ 17.7.2007, 19:40) *
Добрый день, Алексей!
Не откажу себе в удовольствии быть солидарным с вами. Фильм слабый. А многие актеры просто вопросов нет. Марк Крысобой, Иванушка, Маргарита, кот... К подбору труппы слов нет.


Есть вопросы и к подбору труппы! Да, Иван Бездомный очень хорош, Стравинский, Варенуха бесподобен. Есть еще хорошо подобранные персонажи, но...

Понтий Пилат
Вместо Кирилла Лаврова лучше подошел бы, например, Александр Балуев. Или Михаил Ульнов, как у Кары. Ибо у Понтия Пилата и маршала Жукова есть много общего wink.gif

Коровьев
Я очень хорошо отношусь к Абдулову, но он устал. Просто как человека. А Коровьев - это шут, кривляка, ломака. Вокруг него все движется, горит, чудовищная энергетика. А тут усталые глаза...

Воланд

"Серый берет он лихо заломил на ухо, под мышкой нес трость с черным набалдашником в виде
головы пуделя. По виду -- лет сорока с лишним. Рот какой-то кривой. Выбрит
гладко. Брюнет. Правый глаз черный, левый почему-то зеленый. Брови черные,
но одна выше другой. Словом -- иностранец."

Лет сорока с лишним. Не говоря уж о том, что Воланд, как, впрочем, и Пилат почти никогда не кричат и не повышают голос. Слишком велик объем их власти. А за спиной Воланда, к тому же, тысячелетия. Он уже все видел, все знает, его нельзя ни удивить, ни насмешить. Он даже не демоничен, как в исполненни Гафта у Кары, а ... ироничен. Ближе всего к этому, на мой взгляд, подошел Вениамин Смехов в спектакле на Таганке.
Когда же Олег Басилашвили стал резко, грубо, громко чеканить слова: "В белом плаще, с кровавым подбоем..." Да еще камера крупно наехала на лицо. Нет, не то. В спектакле на Таганке было с точностью до наоборот. Там Смехов понижал голос до шепота. Последних слов просто не было почти слышно. "Все очень просто."

Азазелло
Обожаю Филипенко! Гениальный артист. Он сыграл у Кары Коровьева. Это его роль без сомнения.
А вот насчет Азазелло совсем не уверен.
"Прямо из зеркала трюмо вышел маленький, но необыкновенно широкоплечий,
в котелке на голове и с торчащим изо рта клыком, безобразящим и без того
невиданно мерзкую физиономию. И при этом еще огненно-рыжий."
Все-таки это не Филипенко, как мне кажется.


--------------------
"...никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас."
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Жора Жук
сообщение 18.7.2007, 17:49
Сообщение #2





Гости







Азазелло
Обожаю Филипенко! Гениальный артист. Он сыграл у Кары Коровьева. Это его роль без сомнения.
А вот насчет Азазелло совсем не уверен.
"Прямо из зеркала трюмо вышел маленький, но необыкновенно широкоплечий,
в котелке на голове и с торчащим изо рта клыком, безобразящим и без того
невиданно мерзкую физиономию. И при этом еще огненно-рыжий."
Все-таки это не Филипенко, как мне кажется.
[/quote]

Зато никто лучше Филипенки Коровьева не понял. Самый выдающийся кривляка - регент. И ноет и скулит и ломака. Мерину Абдулову еще нужно учиться и учиться, а не "устало" почивать на лаврах. Со своим Коровьевым он не справился.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
chip
сообщение 18.7.2007, 18:41
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 18.7.2007
Пользователь №: 43



blink.gif blink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
chip
сообщение 18.7.2007, 18:47
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 18.7.2007
Пользователь №: 43



blink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Жора Жук
сообщение 18.7.2007, 19:38
Сообщение #5





Гости






Цитата(chip @ 18.7.2007, 11:41) *
Мне показалось, что сериал сняли в какой-то безумной спешке, как-то все наскоро и тяп-ляп. <...>

Просто передергивает от слов Иванушки про "отправить в лагеря", постоянного упоминание НКВД (вместо "учреждения"), бериеподобного следователя.

Все это напоминает многосерийный телеспектакль, но никак не эпохальную экранизацию "гениального романа".

"Развесистая клюква" - вот как это называется.
Сиюминутный ШИРПОТРЕБ.
Ляпов там - бесконечно много и еще большее их количество уже были обозначены на старом Форуме.
(Я всё же надеюсь дождатся его реанимации, поскольку не хочется повторять одно и то же. )
А нет, - так и режисёру меньше критики останется. Тем более, некоторые тут клялись за него и ...., ну да чего уж там. Бывает с каждым!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Жора Жук
сообщение 18.7.2007, 19:43
Сообщение #6





Гости






Цитата(chip @ 18.7.2007, 11:47) *
Вот еще меня все мучал вопрос:

Откуда на столе у Пилата и Афрания появился АНАНАС? Символ богатства 1990-х? Ананасы завезли в Старый Свет через полторы тысячи лет после показываемых событий из Южной Америки. Гораздо меньшим ляпом было бы наличие мобильных телефонов и ноутбуков у чекистов.


Ну эт, еще полбеды. А вот воздухозаборник для бомбоубежища, стоящий во дворе "известного " дома? Это как?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ержан урманбаев
сообщение 19.7.2007, 7:06
Сообщение #7


администратор
****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 1 254
Регистрация: 10.7.2007
Из: г.новосибирск
Пользователь №: 16



Добрый день, Rover!
Мне хотелось сделать Бортко маленький реверанс. Но истина дороже, вы правы, есть удачи, среди множества неудач. Недавно мне написали, что Бортко вступил в Коммунистическую партию. Неужели правда? Какой кошмар. У меня свой взгляд на роман. Меня не только вариант Бортко не устраивает. Боюсь то, как я понимаю книгу, не устраивает, верю пока, никого. Кроме моей жены.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rover
сообщение 19.7.2007, 8:20
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 10.7.2007
Из: Ерушалаим
Пользователь №: 19



Цитата(ержан урманбаев @ 18.7.2007, 20:06) *
Добрый день, Rover!
Мне хотелось сделать Бортко маленький реверанс. Но истина дороже, вы правы, есть удачи, среди множества неудач. Недавно мне написали, что Бортко вступил в Коммунистическую партию. Неужели правда? Какой кошмар. У меня свой взгляд на роман. Меня не только вариант Бортко не устраивает. Боюсь то, как я понимаю книгу, не устраивает, верю пока, никого. Кроме моей жены.


Добрый день, Ержан!

Я не знаю, можно ли рассматривать этот сериал Бортко как неудачу. Это, видимо, ЕГО прочтение и видение романа, которое большинству не нравится. Мне тоже, но оно тоже имеет право на существование. А вообще-то только для того, чтобы заявить о том, что собираешься снимать фильм по "МиМ" уже означает положить голову на плаху. У каждого из нас свой роман, поэтому придется каждому снять свой фильм wink.gif , для внутрисемейного использования.
Но мне говорили московские друзья, что после демонстрации сериала молодежь просто смела все булгаковские книги с прилавков. Если это так, то уже за одно это спасибо Бортко.

Не помню кто из умных сказал: "Книга произвела обычное воздействие, которое оказывают хорошие книги: хорошие стали лучше, полохие хужи, а тысячи прочих ни в чем не изменились." Интерсно, к чему это я вспомнил?

Да, у большинства из нас э-э-э-э крайне неоднозначное отношение к компартии (мягко говоря). Иллюзий у меня на этот счет нет. Но все-таки, согласитесь, есть большая разница между вступлением в партию, скажем, в 1980 году и сегодня. Тогда это были дивиденты и выгода в чистом виде и те, кто смог делать свое дело не связав свою совесть с партийным билетом заслуживали уважения. Сегодня - это уже протест, идеология и, в конце концов, свобода выбора.
Поэтому, это личное дело Бортко, если он действительно туда вступил.


--------------------
"...никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас."
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ержан урманбаев
сообщение 19.7.2007, 8:54
Сообщение #9


администратор
****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 1 254
Регистрация: 10.7.2007
Из: г.новосибирск
Пользователь №: 16




Да, конечно, имеет право на существование. Вот на счет внутрисемейного и общественного сказать не возьмусь. Дай мне бог сил, чтобы изменить то, что я должен изменить, мужества принять то, что я изменить не могу, и ума, чтобы отличить одно от другого. Мне, как и любому человеку, хочется верить, что во мне ума довольно. Но судить не мне. Рассматривая фильм, как рекламный трюк, нельзя не отдать должное Бортко. Думаю, он обидится за такое отношение. Позиции, мол, от меня (ни от кого) ничего не зависит, целиком ханжеская. Я предпочитаю думать, что живу в реально от меня зависящем мире. Иначе зачем жить? Нельзя ведь не заметить, что динозавры (коммунистический режим в России) вымерли.
В 1980 году у людей, пытавшихся жить по-человечески, обычно, без донкихотства (согласитесь, не всякий способен на такие подвиги) не было иного выбора, кроме вступления в КПСС. Крайне мал круг людей избежавших это. Осуждать их за это, по моему глубокому убеждению, нельзя. А вот нашим современникам, зная всю поднаготную марксизма-ленинизма-сталинизма, вступления в партию не покаявшихся палачей, простить нельзя. Эти коммуняки ездили снимали кино про умирающих и голодающих детей Поволжья ради того, чтобы те им подарили "бабки". Не для хлеба, а для того, чтобы отгрохать себе замок (заимку) в Лондоне. Как можно с таким знанием состоять среди них? Мне неведомо... Это не свобода выбора, это позиция. Расстреливать за нее (как непременно сделали бы они) нельзя, но бороться против нее нужно. Словом и делом, чем же еще?!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rover
сообщение 19.7.2007, 9:08
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 10.7.2007
Из: Ерушалаим
Пользователь №: 19



Цитата(ержан урманбаев @ 18.7.2007, 21:54) *
В 1980 году у людей, пытавшихся жить по-человечески, обычно, без донкихотства (согласитесь, не всякий способен на такие подвиги) не было иного выбора, кроме вступления в КПСС. Крайне мал круг людей избежавших это. Осуждать их за это, по моему глубокому убеждению, нельзя. А вот нашим современникам, зная всю поднаготную марксизма-ленинизма-сталинизма, вступления в партию не покаявшихся палачей, простить нельзя. Эти коммуняки ездили снимали кино про умирающих и голодающих детей Поволжья ради того, чтобы те им подарили "бабки". Не для хлеба, а для того, чтобы отгрохать себе замок (заимку) в Лондоне. Как можно с таким знанием состоять среди них? Мне неведомо... Это не свобода выбора, это позиция. Расстреливать за нее (как непременно сделали бы они) нельзя, но бороться против нее нужно. Словом и делом, чем же еще?!


Ну, выбор был, можно было и не вступать. Другое дело, что карьера, некоторые должности и прочие блага были доступны членам (извините) партии. С партбилетом легче было двигаться вперед. С песней. (Кстати, мой папа тогда был руководителем лаборатории в академии при этом оставаясь беспартийным). Впрочем я, как и Вы не осуждаю тех, что жил тогда по тем законам.

И по поводу "марксизма-ленинизма-сталинизма" у меня особых иллюзий нет. Вопрос в другом, а сейчас другие времена, лучше, честнее, не подлее, не страшнее? Я, разумется не говорю о полных супермаркетах. Поэтому, я думаю,
что сегодня вступают в пратию (партии) добровольно и не для карьеры или иных выгод, а из протеста.
Да, историю КПСС я знаю неплохо, как и Вы, но ведь это не единственный критерий. В конце концов мы же ездив Германию после Второй Мировой, несмотря на то, что они сделали с СССР. Другие времена, другие люди.

Впрочем, мы так, через Бортко, уйдем в сторону от Булгакова. А меня уволят, за болтовню на форумах в рабочее время wink.gif


--------------------
"...никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас."
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ержан урманбаев
сообщение 19.7.2007, 9:34
Сообщение #11


администратор
****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 1 254
Регистрация: 10.7.2007
Из: г.новосибирск
Пользователь №: 16




Мне жить легче. Я сам себе работа. Уже много лет. Трудовые книжки, числом в семь, собрал в один день и выбросил на помойку. Авось дети помереть с голоду не дадут. А позволят, значит туда мне и дорога.
Вы, наверняка, знаете. А.Кушнер. "Времена не выбирают, в них живут и умирают. Большей пошлости на свете нет, чем клянчить и пенять, будто можно те, на эти, как на рынке, поменять".
Люди во все времена одинаковы. Живут, в силу существования прогресса, богаче, сытнее, информирофаннее (тьфу ты, как коряво).
Лучшие, честные, подлые, страшные ко временам отношения не имеют. Среди людей таковые будут всегда. Иначе только в раю и аду, куда мы, согласно многим источникам, непременно должны попасть. В чем я лично сильно сомневаюсь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бегемот
сообщение 19.7.2007, 9:56
Сообщение #12


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 11.7.2007
Пользователь №: 33



Странно, но посмотрев Кару, я подумал, что режиссер именно там куда-то спешил...Диалоги местами (и очень часто) совершенно неестественны.
Фактура спектакля у Бортко - правильный выбор...


--------------------
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rover
сообщение 19.7.2007, 10:04
Сообщение #13


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 10.7.2007
Из: Ерушалаим
Пользователь №: 19



Цитата(Бегемот @ 18.7.2007, 22:56) *
Странно, но посмотрев Кару, я подумал, что режиссер именно там куда-то спешил...Диалоги местами (и очень часто) совершенно неестественны.
Фактура спектакля у Бортко - правильный выбор...


Смотря какую версию Кары Вы видели. Фильм существует в 3-х вариантах: 2, 4 и 6 часов. Это, кстати, и явилось одной из причин разлада между режиссером и продъюсерами.

Мне лично больше понравился фильм Кары, хотя и у него есть масса недостатков. И наоборот, у Бортко есть удачные места. "Вот если бы уши..."

Впрочем, я подозреваю, что большинство фильм Кары не смотрели, поэтому не стоит заочно обсуждать его достоинства и недостаки. wink.gif


--------------------
"...никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас."
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rover
сообщение 19.7.2007, 10:08
Сообщение #14


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 10.7.2007
Из: Ерушалаим
Пользователь №: 19



Цитата(ержан урманбаев @ 18.7.2007, 22:34) *
Вы, наверняка, знаете. А.Кушнер. "Времена не выбирают, в них живут и умирают. Большей пошлости на свете нет, чем клянчить и пенять, будто можно те, на эти, как на рынке, поменять".
Люди во все времена одинаковы. Живут, в силу существования прогресса, богаче, сытнее, информирофаннее (тьфу ты, как коряво).


"Ну что же, -- задумчиво отозвался тот, -- они -- люди как люди.
Любят деньги, но ведь это всегда было... Человечество любит деньги, из чего
бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или из золота.
Ну, легкомысленны... ну, что ж... и милосердие иногда стучится в их
сердца... обыкновенные люди... в общем, напоминают прежних... квартирный
вопрос только испортил их... " wink.gif


--------------------
"...никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас."
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rover
сообщение 19.7.2007, 10:11
Сообщение #15


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 10.7.2007
Из: Ерушалаим
Пользователь №: 19



Цитата(ержан урманбаев @ 18.7.2007, 22:34) *
Иначе только в раю и аду, куда мы, согласно многим источникам, непременно должны попасть. В чем я лично сильно сомневаюсь.


"Бобо мертва. И хочется, уста
слегка разжав, произнести "не надо".
Наверно, после смерти - пустота.
И вероятнее, и хуже Ада."

И.Бродский

И все таки, давайте постараемся остваться в рамках форума, т.е. Булгакова.


--------------------
"...никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас."
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бегемот
сообщение 19.7.2007, 10:45
Сообщение #16


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 11.7.2007
Пользователь №: 33



Цитата
Смотря какую версию Кары Вы видели. Фильм существует в 3-х вариантах: 2, 4 и 6 часов. Это, кстати, и явилось одной из причин разлада между режиссером и продъюсерами.


Врать не буду - 4 часовую. smile.gif


--------------------
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rover
сообщение 19.7.2007, 10:56
Сообщение #17


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 10.7.2007
Из: Ерушалаим
Пользователь №: 19



Цитата(Бегемот @ 18.7.2007, 23:45) *
Врать не буду - 4 часовую. smile.gif


Ну тогда я тоже врать не буду biggrin.gif Я, видимо, тоже. Хотя по часам и не засекал. wink.gif


--------------------
"...никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас."
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ержан урманбаев
сообщение 19.7.2007, 11:10
Сообщение #18


администратор
****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 1 254
Регистрация: 10.7.2007
Из: г.новосибирск
Пользователь №: 16



Цитата(Rover @ 19.7.2007, 10:11) *
"Бобо мертва. И хочется, уста
слегка разжав, произнести "не надо".
Наверно, после смерти - пустота.
И вероятнее, и хуже Ада."

И.Бродский

И все таки, давайте постараемся остваться в рамках форума, т.е. Булгакова.

Фильм Кары совсем не видел. И это очень жаль. Вертинская и Гафт по мне выглядят лучше бортковского варианта. Но не смотрел, что тут поделаешь. Как-нибудь дорвусь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ержан урманбаев
сообщение 19.7.2007, 11:12
Сообщение #19


администратор
****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 1 254
Регистрация: 10.7.2007
Из: г.новосибирск
Пользователь №: 16



Цитата(Rover @ 19.7.2007, 10:08) *
"Ну что же, -- задумчиво отозвался тот, -- они -- люди как люди.
Любят деньги, но ведь это всегда было... Человечество любит деньги, из чего
бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или из золота.
Ну, легкомысленны... ну, что ж... и милосердие иногда стучится в их
сердца... обыкновенные люди... в общем, напоминают прежних... квартирный
вопрос только испортил их... " wink.gif

Подписываюсь, безусловно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бегемот
сообщение 19.7.2007, 11:35
Сообщение #20


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 11.7.2007
Пользователь №: 33



Вертинская, конечно, чудна...Но не в этом фильме...Я никогда себе Марго такой не представлял... sad.gif


--------------------
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V   1 2 3 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 6.12.2022, 20:44