Версия для печати темы

Автор: Ляксей 19.12.2008, 0:01

tsa, ержан, Пьеро, господин модератор и все, кроме уродов от рекламы!

Предлагаю закрыть форум!

Как проект он исчерпан. Регистрация некоторое время назад прекращена.

Или же, нужно что-то приватно решать.

Ваши мнения? Нужен форум?

Автор: tsa 19.12.2008, 14:34

С одной стороны, как форум он не работает, так как практически нет обсуждения, нет дискуссий, нет критической массы пользователей, способных поддерживать обсуждение поставленных вопросов.
С другой стороны, я веду статистику захода пользователей в мою тему и получается, что после выкладывания очередной главы в теме в течение пары дней совершается более тысячи посещений. Сколько человек при этом просматривают тему я сказать не могу, но явно сотни.

Закрывать форум или нет - решать Вам. Но если Вы хотите его поднять, нужна принципиально иная модерация и вероятно какие-то затраты. Форум не может быть удачен, когда для своих владельцев он заброшенное нелюбимое дитя.

P.S. Думаю, что все это последствия закрытия опрометчивого старого форума, приведшего к "Голодомору" ядра форума. Ведь открывшись форум так и не поднялся ни разу. Конечно Жора Жук своими копированиями различных материалов создал некий оживляж, но ведь никакой живой мысли за этим не стояло. Форум это прежде всего дискуссии и общение, а не графоманство.

P.P.S. Однозначно нужно в обозримое время или открыть регистрацию, или закрыть форум.

Автор: Ляксей 21.12.2008, 21:53

Спасибо за ответ! Подождём ещё мнений.

Автор: ержан урманбаев 22.12.2008, 7:30

Добрый день, Ляксей!
Безусловно, что в данном формате форум себя исчерпал.
Вероятно, надо придумать что-то совершенно новое, весёлое и интересное.
Жаль только терять связь с вами, как с собеседниками и людьми неравнодушными к творчеству М.А.Булгакова.
Тем не менее, я благодарен вам за предоставленное пространство и возможность общения.
Хотелось бы иметь и в будущем шанс приобщаться к Булгаковской энциклопедии и её учредителям через Интернет. Буду признателен, если предложите участие. Готов ко всем формам сотрудничества.
Я ведь из тех на ком едут...
Какой русский не любит быстрой езды? Тот, на котором едут.
Пока, ребята. Ержан.

Автор: Zep 22.12.2008, 13:18

Надо закрывать. Жаль, что не получилось воссоздать атмосферу старого форума, люди не вернулись. Здесь я согласен с Сергеем, его закрытие было большой ошибкой. Очень жаль.
А для создания чего-то нового нужна свежая кровь, свежие идеи. Я надеюсь, это не конец.
Ну и, думаю, не потеряемся, друзья? Есть гостевая книга, если пойдут какие-нибудь слухи, там обязательно что-то всплывает :-) Не будем терять связь с БЭ.
Ляксей, просьба, если позволите, пусть форум еще некоторое время повисит, надо сохранить кое-что.

PS:
Друзья, извините, если кто-то писал в ЛС, а я не ответил, у меня почему-то высвечивается, что личных сообщений "-4", не знаю, как это понять. Может, 4 письма отправлялись, но, по каким-то причинам, не дошли? Свободное-то место еще осталось.

Автор: Ляксей 22.12.2008, 20:48

Пусть форум повисит.

Предлагайте!

Автор: Ляксей 31.12.2008, 15:33

С Новым годом!

Жду ещё мнений о форуме. Постоянные посетители могут стать модераторами, получив права управления форумом. Новые темы и т.п.

Пишите!

Автор: ержан урманбаев 5.1.2009, 10:18

Добрый день, Ляксей!
С Новым годом!
Если целью форума будет являться просвещение и пропаганда творчества М.А.Булгакова, то необходимо создать продуманную рекламную "пиар" кампанию. С целью создания ажиотажного спроса на посещение. Для этого нужны события и скандалы интересные толпе. Как их выдумать?
По большей части просто. Надо завести штат сотрудников, журналистов-папарацци, которые будут изо дня в день комментировать нечто так или иначе связанное с именем Булгакова, его деятельностью, событиями в доме-музее, нижним бельём собственников авторских прав, мистическими явлениями и т.д.
На этот счёт существует в мире целая индустрия развлечений. Нужно сделать некое околобулгаковское шоу, где профессионалы, используя психологические стереотипы, будут разводить на "бабки" толпу и финансировать содержание научных литературных изысканий. Для толпы языческая сотавляющая явится приманкой к просвещению и образованию, а для филологов деньги будут хорошим стимулом для обслуживания неграмотной черни.
Такой вам новогодний совет.
Для этих целей нужен идеолог типа меня, бюджет (грант?) и довольно прагматичные корыстные сотрудники. Всякая романтическая и утопическая шелуха налипнет быстро сама.
С уважением, Ержан.

Автор: lindais 13.1.2009, 23:22

Алексей, доброго времени суток.
Форум я читаю довольно таки часто, но в последние 2 месяца был перерыв по уважительным причинам...)
Регистрацию Вы зря запретили... У меня такой же вид форума и той же версии... Я просто запретила в админке регистрацию латинских ников (т.к. боты-рекламщики регистрируются в основном на латинице) и спасла свой форум от нашествия спамоботов.
Я прошу Вас не закрывать форум, ведь он единственный в таком роде.... больше таких нет в интернете...
А популярность форума можно увеличить не только с помощью журналистов или ещё кого-то, а с помощью оптимизации сайта и форума, регистрации в каталогах, если нет денег на контекстную рекламу... то простым баннерообменом с другими сайтами (т.е. вы устанавливаете на своём сайте/форуме баннер партнёра, а он на своём сайте - ваш баннер).
Есть много способов увеличить активность форума...
Хотя.... может быть даже и смешно слушать меня, человека, активность которого в данном форуме составляет всего 2 сообщения, я всё же прошу, - не закрывайте форум, не надо.

Автор: ержан урманбаев 14.1.2009, 11:00

Добрый день!
Даже очень интересно, где это размещён ваш подобный вариант форума в той же версии?
С уважением, Ержан.

Автор: lindais 17.1.2009, 3:20

Знаете компанию Инком-Авто? Вот там был такой же форум. Мой форум.
А ещё, когда я работала в БРС, я администрировала тот же вид форума.
Да и сейчас я запускаю проект, форум на котором будет тоже Инвиженский.
Только я, простите, не понимаю, к чему этот вопрос, - тут вроде говорится о судьбе этого форума......(

Автор: tsa 17.1.2009, 17:12

Просто Ваши слова "У меня такой же вид форума и той же версии..." приняли за декларацию о наличии у Вас такого же БУЛГАКОВСКОГО форума. Но коль скоро Ваш форум к Булгакову не имеет никакого отношения, то шансов разжиться свежими альтернативными толкованиями у Вас нет. Что, впрочем, не так уж и плохо.

Автор: lindais 17.1.2009, 18:09

Просто на слово "вид" и "версия" форума, у меня чисто профессиональное понимание и трактовка, думаю, администратор форума должен это понять. И я не писала слово "содержание" и "тематика" - от которых уже можно было подумать, что форум у меня БУЛГАКОВСКОЙ тематики.
А по поводу активности форума и остального... я SEO-шник и Итшник, т.е. понимаю в раскрутке форумов, сайтов и прочего. Булгаков для меня не просто автор, а любимый писатель. М и М я могу цитировать наизусть... да и так знаю его произведения, биографию и остальное.
Можно сделать экономичный вариант, - позарегестрироваться на различных тематических литературных и кино форумах, активно общаться там, оставляя сообщения со скрытой рекламой сюда, так же поставить в своей подписи какой-нибудь слоган или заманчивую запись с прописанной ссылкой сюда, далее есть такие соцсети, как одноклассники, в контакте, фейсбук, жж, ливинтернет, в которых можно разрекламировать форум, создав там тематическое сообщество и наприглашав туда народ, который любит Булгакова.
Далее, (повторюсь) - это регистрация в каталогах. статистики яндекса, рамблера, гугла, мэйла, ливинтернета и пр., которые будут чаще индексировать форум,
это баннерообмен и многое другое...
И... естесственно, в любой проект надо хоть что-то вкладывать.
Самый легкий способ и эффективный по отдаче - это контекстная реклама.
Я расписала вам примерный мини-план раскрутки и поднятия активности и посещаемости конкретного форума.

Автор: tsa 17.1.2009, 19:01

Я Вас изначально так и понял.


Увы, но я не отношусь к числу хозяев данного форума. На мой взгляд именно полнейшее игнорирование ими его существования и отсутствие затрат на должное модерирование привели к закономерному загниванию форума.
Думаю, что форум обречен, ибо как бы хороши не были Ваши коммерческие советы, но нужно любить свое дитя и не считать его незаконнорожденным и не бросать на произвол судьбы. Первое дело в существовании форума это любовь к своему детищу, а второе, хотя и не менее необходимое, Ваши очень разумные советы. Но без души последовать им тяжело.

Автор: lindais 17.1.2009, 22:41

Честно? Я могла бы совершенно безвозмездно провести все эти бесплатные "инъекции" раскрутки форума, НО... сейчас я запускаю свой интернет проект, на который у меня уходит много времени и сил послерабочих... Поэтому я тут не помощник(
Я дала примерный вид раскрутки... может и появятся тут люди... которые так вот сами захотят раскрутить... угасающую жизнь форума......

Автор: ержан урманбаев 19.1.2009, 13:16

Благодарствую за дельные советы.
Это всё давно в работе.

Автор: Ляксей 9.2.2009, 23:37

Так остаёмся? Открывать форум? Всех звать только по-русски?

Я тоже закопался в новых проектах...

Автор: ержан урманбаев 10.2.2009, 11:49

Добрый день, Ляксей!
Так кто ж против?
Читателей нема. Как их зазвать вот в чём вопрос.
Нагнать толпу сплетничающих идиотов или мудрствующих неграмотных патриотов или дурнообразованных зубрил - это возможно. Но зачем? Кому их бред интересен? Переписывать сюда Интернет, но для чего?
Соорудить бы такую фишку, чтобы зашли толковые ребята... Мечта.
Ладно, но один хрен форум держите открытым, а вдруг выпадет алмаз?
И старайтесь придерживать хамство, не выгоняя, но лишая права голоса на время, например. И наказывайте тех, кто первым провоцирует, а иначе провакатор не уймётся и проблема будет возникать снова и снова. Дающего сдачи, как человека не превысившего предела самозащиты оставьте в покое. Здесь у вас превысить самооборону невозможно в принципе.
С уважением, Ержан.

Автор: tsa 10.2.2009, 13:13

Открывать или нет – Вам решать. Но если Вы закопались в новых проектах, то кто «зароется» в форум Булгаковской энциклопедии? А если никто не «зароется», то все останется по старому.

Читателей на форуме хватает – с начала открытия темы о закрытии форума за полтора месяца в мою тему «Прогулки с Барковым» зашло 8000 человек. А если бы я не прекратил выкладывать новый материал было бы существенно больше. Но вот участников форума желающих принять участие в обсуждении катастрофически не хватает. – Нет критической массы и реакция, то есть дискуссия, на форуме не идет. Следовательно, получается не форум, а изба-читальня.

И пора действительно укоротить хамство на форуме, особенно хамство невеж, обожающих обзывать оппонентов «булгаковшами», «чернью», «хамами», «сплетничающими идиотами», «мудрствующими неграмотными патриотами», «дурнообразованными зубрилами», «дикими людьми» а их мнение «пустой болтовней», «ограниченным разумом», «детским садом», «бредом» и т.п. Думаю, что подобная пещерная агрессивность подобных личностей, временами заполоняющих форум своим «творчеством», не могла не оттолкнуть от него любителей более цивилизованных форм дискуссии.

Автор: Ляксей 14.2.2009, 1:27

Ребята! Если есть заинтересованность, то форум открыт для регистрации!
Если что - пишите!

Теперь ждите уродов!

Автор: Еремей 14.2.2009, 11:50

«И пора действительно укоротить хамство на форуме, особенно хамство невеж, обожающих обзывать оппонентов … «сплетничающими идиотами», «мудрствующими неграмотными патриотами», … заполоняющих форум своим «творчеством»…»
Действительно, давно пора отделить булгаковедов от «булгакоедов».

«дискуссия на форуме не идет»
А что обсуждать? «Творчество» мало кому известного, покойного Баркова? Чтобы указать на его нелепости, хватило бы и пары страниц. Анализировать же что-то вроде книги о книге о книге – это на любителя…
В последнее время ваш форум превратился в место для саморекламы (это помимо тех самых «уродов»). Кто-то рекламирует своё невежество, кто-то – свою недописанную рукопись (когда нечего делать, полезно почитать, чтобы восполнить пробелы в гуманитарном образовании), кто-то – свой уникальный опыт по раскрутке форумов.
А главная тема, похоже, исчерпала себя…

Автор: tsa 14.2.2009, 14:20

К сожалению Вы ошибаетесь, его "ересь" очень широко распространена, по крайней мере среди интернетной публики. Хуже того, его ошибочные предположения используются как разгадки булгаковского романа клубом знатоков ("Что, где, когда?"). Кроме того, когда я начинал писать, данный форум был просто оккупирован его поклонниками во главе с Жорой Жуком-Венди-Мокеем. Видно такова природа человека, что альтернативные толкования и порнография всегда смущают его воображение.


Для разбирающегося в данном вопросе человека хватило бы и слов Бенедикта Сарнова:
«Вот, например, попалась мне как-то на глаза вышедшая в 1994 году в Киеве книга А. Баркова «Роман Михаила Булгакова «Мастер и Маргарита»: альтернативное прочтение». Суть этого «альтернативного прочтения» состояла в том, чтобы доказать, что прототипом булгаковского Мастера был не кто иной, как А. М. Горький, а прототипом Маргариты, соответственно, – М. Ф. Андреева.<…> Охота была так подробно вникать во всю эту ерунду, обильно цитировать все эти комические рассуждения. Да и место ли им в статье, предназначенной для опубликования в серьезном филологическом журнале? Мало разве сейчас печатается такой чепухи, благо рыночные отношения в издательском деле перед каждым «чайником», как привыкли мы говорить на своем редакционном жаргоне, открывают немыслимую прежде возможность: за свой счет сделать самые безумные свои догадки и гипотезы достоянием читателя»http://#_ftn1.
_________________________________________________________________
http://#_ftnref1 Сарнов Б. И стать достояньем доцента… – http://magazines.russ.ru/voplit/2006/3/.

Но не все же способны разобраться в ошибках Баркова самостоятельно, многие читают его как Библию, воспринимая каждое его слово как откровение. Во всяком случае мне пришлось переворошить горы литературных источников, чтобы убедительно и доказательно опровергнуть каждый его тезис. Поверьте, что рядовой читатель не пойдет в библиотеку изучать все что было опубликовано, например, о Ленине, в т.ч. десятитомник воспоминаний, а редкие издания Воспоминаний Крупской и пр. двадцатых годов и вовсе не в каждой библиотеке сохранились.

Смысл моей книги я вижу в том, что теперь при возникновении любого спора вида "А вот Барков пишет, что ...", достаточно открыть мою книгу и прочесть, в чем он ошибается.


Если Вы имеете в виду мою книгу, то согласен, но форум не сводится к альтернативным толкованиям "Мастера и Маргариты". И я вовсе не имел в виду, что дисскуссия не идет в моей теме, Наоборот я имел в виду именно весь форум.


Неясно, что Вы имеете в виду. Вы полагаете, что интерес к Булгакову исчерпан до очередного сериала?

Автор: lindais 14.2.2009, 15:36

Ну поставьте, пожалуйста, в админке запрет на регистрацию латинских ников.
Эти "уроды" - боты, которые регистрируются только на латиннице.

Автор: Синицын 14.2.2009, 18:00

Во-первых, сайт не обновлялся два с лишним года. Откуда же возьмутся новые темы для разговоров?
Во-вторых, сказываются общесетевые тенденции. Широкая публика дичает, а тем, кто в одиночку штурмует книжные горы, спасаясь от нарастающего невежества, сидеть в интернете и вредно, и некогда. Увы! Времена эхо-конференций ФИДО канули в Лету.

Очень сомневаюсь, что людей, действительно что-то прочитавших, нельзя пересчитать по пальцам одной руки. Счетчик посещений накручивают роботы. Тему Ержана якобы прочли 42000 человек, а Вашу - 48000. О чем это говорит? Об одном из двух...


От живых спамеров это не поможет. А роботы, по идее, не должны проходить регистрацию. Или уже научились?

Автор: lindais 14.2.2009, 18:09

Это БОТЫ. Именно на таком движке они научились автоматом регистрироваться - 100 лет назад.
Я говорила про это ещё на прошлой странице.
Именно на Инвижен-форумах огромное количество таких вот ботов-спаммеров.
И мой форум спасла тогда только отмена регистрации латинских ников.
А уж, поверьте мне... живых форум-спаммеров.. ой, как мало.. очень мало. И они в основном посещают мега-раскрученные проекты-форумы. А полгода назад, они вообще начали постепенный переход с форумов и прочей неэффективной площадки для рекламы - на соцсети.

Автор: lindais 14.2.2009, 18:12

Отображается не число людей, а число просмотров.
Когда пределах одной темы человек переходит на следующую страницу, - число просмотров плюсуется.
Поэтому это не количество пользователей, заглянувших в тему, а кол-во просмотров.

Автор: tsa 14.2.2009, 19:17

Да там именно так и указано "просмотров". Математическое ожидание активных читателей полностью прошедших всю тему составляет примерно полторы тысячи. Н я думаю истина где-то посредине, хотя я бы лично предпочел 1500 активных читателей, чем 50000 разовых просмотров.

Автор: tsa 14.2.2009, 19:41

Это говорит вот о чем:
Дано:
Число человеко-посещений составляет 48 237.
как показывает визуальное наблюдение активности, проведенное мною, читают мою тему в основном нерегистрированные пользователи, либо нерегистрирующиеся для этого форумчане. Таким образом, число страниц темы составляет 22 (при регистрации 42).
Таким образом минимальное число человек, прочитавших все 22 страницы составляет 48 237/22, то есть примерно 2200 человек. Откинем человек 700 на дискуссии, остается minimum minimorum 1500 человек. О чем это говорит? - О том, что столько пальцев у Вас не найдется, даже на всех руках и ногах.

Еще один вопрос: если счетчик накручивают роботы, то почему мою тему они крутят более интенсивно, примерно в 1.75 раза?
Когда я только начал свою тему у Урманбаева уже было 15000 посещений. Почему бездушные твари (роботы) стали на мою сторону, не проще ли им было покрутить тему Урманбаева? Почему они не стали крутить Вашу тему с моей критикой диакона Кураева? Что-то у Вас здесь явно не сходится.

Автор: Синицын 15.2.2009, 6:17

Мне казалось, что они научились этому нехитрому фокусу в те времена, когда не было защиты в виде чтения цифр/букв. Конечно, сейчас роботы их читают без затруднений, но все же к каждому конкретному типу защиты их приходится приспосабливать вручную. И достаточно будет поставить на их препятствие, которое их создатели еще не освоили. Хотя не спорю, запретить латинские символы проще всего, если это помогает. Вам виднее, я форумами не управлял.


Потому, что в ней больше страниц.
Наверное, определенный процент посещений принадлежит людям, пришедшим из поисковиков (благодаря - косвенно - тем же роботам). Но как оценить этот процент - не представляю. Он может быть сколь угодно мал. И скажу (не без стыда), что, хотя я не только читал Вашу тему, но и высказывался в ней, прочитал я далеко не все сообщения.


Мне неловко об этом напоминать, но в моей теме одна страница и 4800 посещений. Итого 4800 на страницу.

Автор: Еремей 15.2.2009, 9:41

По своему опыту скажу, что стоит мне на своём блог-форуме подправить хоть одну буковку, как вскоре появляется поисковик и накручивает до 50 просмотров. Сегодня ночью накрутили 350, хотя реальных посетителей было не более 30-ти. Возможно, причина большого числа таких просмотров темы tsa именно в том, что автор время от времени редактирует свои сообщения.

Автор: Еремей 15.2.2009, 11:49

Да я и не возражаю, что книга полезная и интересно читается, хотя я предпочитаю более краткий стиль (*это видимо от лени). Жаль только, что этим исчерпывается обновление форума в последнее время. К сожалению, раньше я сюда не заходил.

Возможно, до того времени, когда у кого-то появится некая странная идея, вокруг которой развернётся жаркая дискуссия. Желательно, без невежд и "булгакоедов".
Надеюсь, и заметки на моём сайте по поводу трамвая и дома Маргариты этому делу помогут.

Автор: tsa 16.2.2009, 18:37

Думаю, что так же поступили многие, поэтому реальное число выше средней за вычетом ботов.


Мне поверьте еще более неловко поправлятьт Вас, не буду приводить скриншот, но в Вашей теме 7 страниц и 4808 посещений итого на страницу имеем 687 человек. То есть у меня в 3.2 раза выше. Что-то у Вас не сходится. Или может у Вас в настройках стоит показывать всю тему на странице.

Автор: tsa 16.2.2009, 18:44

Хотите верьте, хотите нет, но тему я почти не редактировал. Буквально считанные разы и все они отмечены для удобства читающих. В будущем буду иметь Ваши слова в виду и попробую проследить динамику посещений в зависимости от изменения темы. Но тут есть еще один нюанс, лично я когда захожу на какой-нибудь форум, то просто ищу темы с наибольшим числом посещений вверху топ-листа. Думаю так поступают многие. Поскольку тема сейчас лежит снизу, то посещаемость может упасть.

Автор: Еремей 17.2.2009, 18:12

Администратору:

Ляксей! Я Вас умоляю – не позорьтесь и немедленно закройте форум! Ну, нельзя же популярный в прошлом Интернет-ресурс, освящённый именем Булгакова, превращать в театр одного актёра только потому, что он единственный, кто вызубрил все роли. Хорошей пьесы вы так не сыграете, даже если означенный актёр страдает многократным раздвоением личности. Со своей стороны могу лишь пожелать ему скорейшего выздоровления. А в общем, довольно скучная комедь…

ПС. Сергей Цыбульник (tsa):
"Смысл Вашего замечания «Вы всё почему-то не о том…….» - я по-прежнему не в силах постигнуть." [ ))))]
«ФЭНТЕЗИ (англ. phantasy букв. - фантазия) - жанр литературы и искусства, примыкающий к научной фантастике, но в более свободной, "сказочной" манере…» [Видимо, опять не в силах постигнуть... ))))]
"Вы уверяли, что «ощущение, что «дьявол уже здесь», придаёт роману дополнительную силу. А что в нынешнем нашем понимании тогда был «дьявол во плоти»? Только Сталин!» Так вот прошу Вас разъяснить, что придало для меня «дополнительную силу» "Дон Кихоту" Сервантеса и "Моби Дику" Мелвилла? Сталина там нет, а романы мне интересны…" [Ну, не повезло со Сталиным... )))))]
"Трамвая там действительно никогда не было…" [Признание очевидца! )))))]
"На свое личное мнение каждый имеет право." [Сдаюсь. Неопровержимо!!! ))))]

Автор: ержан урманбаев 17.2.2009, 18:42

Не согласный я!!!! Я тоже здесь лицедей!!!
Но вам больше симпатичен этот Петросяно-Задорно-Гальцев, под погонялом Цаца, что воистину очень жаль.

Автор: tsa 17.2.2009, 19:54

Смешной Вы право, как дите малое, пукнете в мою сторону и думаете, что оскорбили. Вам действительно в цацки играться, а не серьезными вещами заниматься. Если Вам на душе легче, зовите хоть Цуциком - если надеетесь. что оскорбите, называя меня собакой.

Автор: tsa 17.2.2009, 20:05

Позвольте Вам ответить Вашими же собственными словами: "Не могу удержать<ся> от восклицания - Ну, прямо, детский сад!" (© Еремей15.2.2009, 23:25)

"Комедия" Ваша действительно довольно скучна, судя по всему кроме изложения теории Чудаковой более Вы ничему не научились.

Желаю и Вам не болеть. А если вздумаете переселиться с нашего форума, то не забудьте сделать это под звуки струн, в компании друзей.

Автор: ержан урманбаев 18.2.2009, 1:55

Цуцик? Что ж, по просьбам восторженных зрителей...

Господину Еремею,... ... впрочем чего взять от невежды?..
В страхе от обвинения в саморекламе или ещё в чём угодно...
Вообще говоря это я о себе, и ни о ком другом, так как невеждой называл меня господин Еремей.

Автор: Синицын 18.2.2009, 4:59

Может быть, у меня обман зрения, но я вижу 7 сообщений и одну страницу. Более того, имеются темы с количеством посещений на страницу, превышающим 5000: "Комикс МиМ", "Наследие Михаила Булгакова в современных толкованиях", "Маргарита как идеал женственности", "Истина или наваждение", "Бегемот" и т.д. Лидирует по этому показателю, видимо, тема Ержана - 7000 с копейками.

Автор: Еремей 18.2.2009, 9:27

«Для антисоциальных психопатов (социопатов) характерно полное безразличие к интересам других. Они неспособны к дружбе. Лгут они совершенно беззастенчиво. В большинстве случаев ими движет своя собственная выгода/невыгода. Они не боятся угроз и будущих наказаний и опасностей; своя и чужая безопасность их мало волнует. О своих собственных поступках они никогда не сожалеют и не склонны извлекать из них уроки. Антисоциальные психопаты нетерпеливы, раздражительны. Они часто критикуют других, но никогда — себя; свои неудачи они списывают на чужие ошибки или на обстоятельства. Социопатия неизлечима!» (по материалам Интернета)

Автор: ержан урманбаев 18.2.2009, 10:50

Вот дружить я умею. У меня появились друзья и здесь.
Психопатия в той или иной степени свойство всех людей.

Автор: tsa 18.2.2009, 12:39

Вы правы, обман зрения у меня, - не туда посмотрел (заголовок то сверху). Видимо дискуссия с интеллектуалами форума сказалась на невнимательности Прощу прощения.

Автор: tsa 18.2.2009, 12:42

Это по Вашему кореша, кажется, если я правильно понимаю Ваш жаргон. А какие у них погоняла?


Да в этом Вам повезло, поэтому корешей везде найдете.

Автор: tsa 18.2.2009, 12:49

Ай моська... Знать она сильна!

P.S. «Как жило холуйство, так и живет. Не умирает»http://www.bulgakov.ru/ipb/index.php?act=Post&CODE=02&f=6&t=916&qpid=5171#_ftn1, «От хамов нет спасения»http://www.bulgakov.ru/ipb/index.php?act=Post&CODE=02&f=6&t=916&qpid=5171#_ftn2. (© М. Булгаков)
_________________________________________________________________
http://www.bulgakov.ru/ipb/index.php?act=Post&CODE=02&f=6&t=916&qpid=5171#_ftnref1 Чудакова М. Жизнеописание Михаила Булгакова. – М.: Книга, 1988, с. 345.
http://www.bulgakov.ru/ipb/index.php?act=Post&CODE=02&f=6&t=916&qpid=5171#_ftnref2 Булгаков М. А. Мой дневник, запись от 26.12.1924 // Булгаков М. А. Дневник. Письма. 1914-1940. – М.: Совр. писатель, 1997, с. 78.

Автор: tsa 18.2.2009, 12:58

На этом форуме пока был только один человек, цитирующий сам себя. Впрочем в истории в этом плане отметился еще товарищ Сталин. Для психопатов это очень характерно.

P.S. А как поживает Ваш собственный форум, Владимир? Как Вы сами себя характеризуете, Вы человек "неусидчивый, творческий, нервический" [http://echoforum.forum24.ru/?1-18-0-00000064-000-0-0#011], то есть попросту говоря психически неуравновешенный или психопат. Как у Вас складываются отношения с людьми на других форумах? Находите себе почитателей из числа местных чурбанбаевых или с возмущением хлопаете дверью?

Автор: Еремей 18.2.2009, 14:29

От себя добавлю, что социопаты предпочитают, чтобы цитировали только их и больше никого, обожают длинные и бессмысленные тексты собственного изготовления, вместо коротких ссылок и выдержек из своих текстов предпочитают приводить их полностью, навязывая читателю и во второй, и в третий и в десятый раз (читай - многократно цитировать самого себя).
Крайним выражением собственного свободомыслия и отсутствия страха перед кем-либо считают прогулку под дождём, но без зонта.
Наивно полагают, что могут уязвить оппонета, заявив ему "Вы - жопа", и считают это признаком хорошего тона.
Упорно продолжают разговор, даже если им однозначно указали их место (варианты: под забором, под лавкой, на сцене в дешёвой комедии).
Бывают крайне возмущены, если спор с ними некто сочтёт бессмысленным и даже опасным для здоровья. Видимо, не читали Сашу Чёрного:
"Дурак и мудрецу порою кровный брат:
Дурак вовек не поумнеет,
Но если с ним заспорит хоть Сократ,
С двух первых слов Сократ глупеет!"

Автор: tsa 18.2.2009, 14:56

Давайте посмотри, что было написано мною:

И какое отношение это имело к оппоненту, то есть к Вам? Или Ваше фамилие Катаев? А главное, какое отношение эти слова имеют ко мне? Ведь это сказано не мною, а Булгаковым. Вы сударь оказывается не только полный, как бы это сказать помягче, ну скажем лопух, но и гнусный наглый лжец, которым Булгаков советовал помнится отрезать языки.


Но что делать, даже поглупев от общения с Вами я все равно не стану полным дураком, и не буду как Вы так нагло и глупо врать, как Вы это сделали выше.

Но вернемся к Саше Чёрному

Как я уже объяснял Вашему корешку, стихотворение "Вешалка дураков" Вы цитируете не с начала. Видимо это связано с тем, что ослиная суть не меняется от того, что кто-то пытается вместо Канта сослаться на Сашу Черного.

Напоминаю Вам начало стихотворения:

"Раз двое третьего рассматривали в лупы
И изрекли: "Он глуп". Весь ужас здесь был
в том,
Что тот, кого они признали дураком,
Был умницей,- они же были глупы,"

Но пойдем дальше, следуя Баркову попробуем определить, кто же из двух глупцов кем является. Второй куплет звучит так:

"Кто этот, лгущий так туманно,
Неискренно, шаблонно и пространно?"
- "Известный мистик N, большой чудак".
- "Ах, мистик? Так... Я полагал - дурак".

Таким образом, первый глупец предпочитает лгать "туманно, неискренно, шаблонно и пространно", поскольку является большим чудаком (но не в смысле Канта, а в смысле Мчудаковой), то есть попросту дураком.

И третий куплет:

Ослу образованье дали.
Он стал умней? Едва ли.
Но раньше, как осел,
Он просто чушь порол,
А нынче — ах злодей —
Он, с важностью педанта,
При каждой глупости своей
Ссылается на Канта.

Как видим, второй глупец при каждой глупости своей ссылается на Канта. Кант же, как известно был большой чудак в личной жизни, следовательно, применительно к булгаковедению, второй глупец должен быть помешан на Чудаковой.

Окончательный вывод - хуизкто? - оставляю Вам с корешком в качестве самостоятельного упражнения, хотя боюсь, что букву "у" Вы по обыкновению замените на "ис".

Автор: ержан урманбаев 18.2.2009, 15:49

Это всё абсолютно точно.

Автор: tsa 18.2.2009, 17:12

Я уже объяснял Вашему корешку, что как бы я ни поглупел от общения с Вами, все же опустить меня до Вашего уровня у Вас никогда не получится. И если Вы не хотите читать Булгакова, читайте целиком хотя бы Сашу Черного. Это ж каким нужно быть недалеким человеком, чтобы не читая стихотворения ухватить из него приглянувшуюся цитату, не посмотрев, что первые его строки в точности описывают именно Вас с корешем.

Автор: Еремей 18.2.2009, 19:17

Ержан! Вот до чего вы довели булгакоеда! У него весеннее обострение, а вы всё насмехаетесь...
Будьте снисходительны!

Автор: tsa 18.2.2009, 20:35

Я рад, что Вам полегчало. Признаки ремиссии налицо, с чем и поздравляю.

Я понимаю, упадок Вашего личного форума Вас расстроил, но это не повод выносить свои эмоции на другие форумы.
Попробуйте использовать остаток избыточной нервной энергии в мирных целях и удивить форум чем-нибудь более оригинальным, чем глупое фиглярство, для последнего здесь вполне хватает "известного мистика и большого чудака".

Не получилось с трамваем, не страшно, главное. что Ваша теория и солидна и остроумна. Впрочем, ведь все теории стоят одна другой, так что не расстраивайтесь. Вы пришли в нужное место. Здесь Вам помогут. Попробуйте, например, удивить нас изысканиями в области поиска дома Маргариты. Здесь у нас взгляды кое-где практически совпадают на 100%, например я написал 24.12.2007 в своей теме о Баркове - "Вдумайтесь в магию уходящего корнями в вечность звучания слов «Мастер и Маргарита», – сочетания «Поэт и Маргарита», «Василий и Маргарита», «Александр и Маргарита» и подобные им таким магическим звучанием не обладают", а на Вашем Еремей-сайте в статье от 14.03.2008 написано - "А как иначе М.А. должен был назвать одного из главных действующих лиц – просто по фамилии? Представьте себе название романа: «Иванов и Ефросинья»", но это, разумеется чисто случайное совпадение, какими пестрит наша жизнь, ведь на нашем форуме Вы впервые, а поскольку мы имели возможность убедиться, что Вы никогда не лжете, то не верить Вам нет оснований.

P.S. Как я понял Вы опрометчиво пытались превратить данный форум в гадюшник, следуя высказанной Вами на собственном форуме мудрости: "Закоренелым обитателям гадюшника сурьёзный форум ни к чему. Более-менее вменяемым обитателям эх-форумов необходима груша для битья, т.е. убогий старец-либерал, которого сподручно "приласкать" по морде.
Что же касается существа дискуссий, то занудное копание в несущественных деталях мало кому может доставить удовольствие. Увы! Именно поэтому чат вперемежку с матом, то есть гадюшник под названием Ю-НОТ - самое подходящее место для выражение мыслей и эмоций, что одолевают по ночам... Но только тех, кому не спится" (форум Еремея).

Тут Вы немного промахнулись, я не старец и не либерал, и в состоянии "устоять против целого стада". Если Вам нужна груша для битья, тренируйтесь на новообретенном кореше или на кошках, как Вам больше понравится. Спасибо, что развеяли своими выбрыками несколько затхлую атмосферу форума, особенно тронуло Ваше обращение к модератору, отождествление задницы Валентина Катаева со своей собственной и цитирование стихотворения Саши Черного с конца, не глядя в начало.

Автор: Еремей 18.2.2009, 23:14

Продолжаем ликбез для самоуверенных невежд, если они ещё остались на этом форуме. Чем чёрт не шутит - может, уже сбежали?
Ю-НОТ и эх-форум - искажённые названия форумов, созданных после закрытия Веником (Венедиктовым) общественно-политического форума Пархоменко на Эхе Москвы. Форум Еремея тоже был одним из его осколков.

Автор: ержан урманбаев 19.2.2009, 7:34

До весны есть время. У нас минус 25.
Обидно, когда балом правит Цуцик, как он сам себя просил называть. Хочется сказать, что есть и другое видение. У кого альтернативное, у кого обыкновенное, нормальное.

Автор: Еремей 19.2.2009, 15:26

Беда булгакоедов в том, что они относятся к себе очень уж серьёзно – ни капли самоиронии. Соответственно, и чувство юмора страдает. Вы посмотрите, в какой позе предстаёт Яновская на фото в Интернете – ей только державы и скипетра в руки не хватает. Ну, а вокруг её трона, естественно, одни холопы и невежды, воры и лгуны. А раз так, она и поисками доказательств себя не утруждает – поговорит со старушками, с соседями по дому в Хайфе, вот и всё. Да, чуть не забыл – она ещё и с покойным М.А переписывается, судя по тому, что ссылается на его мнение…
А вы тут возникаете со своим...

Автор: ержан урманбаев 19.2.2009, 16:09

Вот это абсолютно в точку.
Ни одного серьёзного оппонирования и опровержения.
Но не всё так печально. Есть малое число продвинутых читателей, что уже заинтересовались. И варианты помаленьку наклёвываются.
Ничего страшного. Снобы, расфуфыривающие пальцы во все стороны, создают естесственные препятствия на пути к истине. Если бы не они, я бы книгу не дописал.
Но ведь есть же обыкновенное любопытство...

Автор: tsa 20.2.2009, 19:45

Вот и встретились два одиночества.
Забавно, как они отлично дополняют друг друга, ну прямо инь-янь.

За что же, не боясь греха, кукушка хвалит петуха? Впрочем, это вопрос чисто риторический и ответ на него вполне ясен.

Интересно другое, - наивная вера персонажей, что они своим хамством выдавят меня с форума. Аналогичным образом, говорят, лисицы выживают барсука: просто начинают гадить рядом с его норой и чистоплотный зверь уходит в другое место. Но поскольку в данном случае запах чисто виртуальный, ничто не мешает мне оставаться в норе, то есть на форуме. Так что дорогие товарищи, умоляю, поберегите себя от собственных брызг.

Автор: tsa 20.2.2009, 19:49

Да Бог с ними, с енотами. Простим угрюмство. Кому они здесь интересны? Кому нужны кривые осколки Вашего форума, разлетевшиеся по миру? Нам может быть интересен только один осколок, залетевший на данный форум, поэтому лучше сосредоточимся на Вашем кредо и обсудим, зачем Вы хотите превратить «сурьёзный форум» в «гадюшник». И отчего Вам так «необходима груша для битья, т.е. убогий старец-либерал, которого сподручно "приласкать" по морде». И почему «чат вперемежку с матом <…> самое подходящее место для выражение мыслей и эмоций, что одолевают по ночам».

Вас волнуют указанные проблемы? Хотите о них поговорить?

Автор: tsa 20.2.2009, 20:03

Как я уже отмечал, мне весьма приятно иметь дело с потомственным казахским интеллигентом, еще с пеленок приученным мило и по-детски непосредственно сообщать окружающим о возникших у него затруднениях с пищеварительным трактом.

Слава богу, что Вы, по Вашему мудрому определению, «не чернь и не хам», а «другой». Страшно подумать, как бы Вы могли нахамить мне, будь Вы хамом, а так все в рамках приличий, правда восточных, но это не беда. У каждого народа есть свои обычаи и свое понятие об интеллигентности и хамстве. Вот помню как-то наш автобус в Индии остановился у дороги по которой шел нескончаемый поток людей. Через некоторое время один из них свернул с проторенного пути и скромно и чинно присел в тени нашего автобуса, деликатно повернувшись к нам спиной. Отдав дань зову природы он использовал вместо бумаги камень и так же тихо и скромно удалился. Несомненно, по местным понятиям его поведение вполне укладывалось в рамки восточной интеллигентности. Не исключено, что в этот момент он как раз обдумывал очередной том «Мертвой праны» или альтернативного прочтения трудов Джавахарлала Неру. Поэтому я не хочу кидать использованный им камень в Уржана Ерманбаева, а, наоборот, приветствую в его лице всех представителей трудящегося Востока, который, как известно, – дело тонкое. Сгоряча насаждая европейские обычаи тут можно только навредить, и проще всего при этом сказать – «Азия-с, не поймут-с!» А ведь вполне может быть, что присевший в тени моей скромной персоны великий Ержан Урманбаев как раз обдумывает новые главы своего замечательного труда и проклевывающихся вариантов его продвижения в массы просдвинутых читателей. Кстати в Японии (то же Восток!) накоплен интересный опыт печатания полезных для масс сведений на туалетной бумаге. Дешево и сердито и интерес к чтению обеспечен.

Автор: tsa 20.2.2009, 20:22

А обманывать нехорошо («да отрежут лгуну его гнусный язык!» © Булгаков). Опровергал я Вас многократно, а Вы подтверждали – «Смешно». И действительно очень смешно. Давайте еще раз посмеемся вместе (Ваши комментарии я выделил синим цветом):

1. "Под гигантскими домами автор подразумевает сталинские высотки, без сомнения."
Сталинские высотки были построены не до, а после войны:
"По традиции высотками в Москве называют семь многоэтажных зданий, построенных в конце 40-х – начале 50-х годов. К ним относятся главный корпус Московского государственного университета на Воробьевых горах, здание Министерства иностранных дел (МИД) на Смоленской площади, жилые дома на Котельнической набережной, Кудринской площади и у Красных Ворот (Садовая-Спасская улица), а также гостиницы «Ленинградская» и «Украина». Как известно, первоначально планировалось возвести восемь высотных зданий, но последнее – в Зарядье – так и не успели построить: после смерти Сталина началась борьба с «архитектурными излишествами». Красота стала роскошью, и на месте восьмой, самой грандиозной по замыслу высотки появилась гостиница «Россия».
Строительство высотных зданий в Москве началось в конце 40-х. Ходит легенда, что Сталин сказал тогда примерно так: «Мы выиграли войну и признаны во всем мире как победители. Мы должны быть готовы к приезду в наши города иностранных туристов. Что будет, если они пойдут по Москве и не увидят никаких небоскребов?»"

Конечно даже потомственный интеллигент не обязан четко знать, когда построены небоскребы в Москве, но выдвигая свои теории он должен изучать литературные источники, связанные с ней.

2. «…И сил не было дышать, когда солнце, раскалив Москву, в сухом тумане (туман по своей природе мокрый, сухим может быть разве что дым) валилось куда-то за Садовое кольцо,
Как известно Булгаков был очень дружен с Вересаевым и на описание сухого тумана его, безусловно, навели следующие строки Вересаева:
«Погода была странная. Сероватая муть покрывала небо; солнце светилось сквозь нее бледным пятном; неясный горизонт терялся в густой серо-лиловой мгле, и трудно было понять, что это там – тучи, дым или что другое. Проносившиеся мимо поля, рощи, деревни – все было окутано синеватою дымкой, словно туманом; но какой туман мог держаться в этом сухом, раскаленном воздухе, в котором почти мгновенно таял валивший из трубы пар? Ни одна травинка не шевелилась, над полями стояла странная тишина. Что-то непонятное, загадочное было во всей природе, это томило и раздражало.
– Вот погода удивительная! – сказал я. – Должно быть, где-нибудь леса горят.
– Это не леса горят, – возразил плотный, приземистый плотник-рязанец. – Это сухой туман».
[Вересаев В. В. В сухом тумане. Избранное. – Мн.: Нар. асвета, 1980, с. 368].
Чтобы узнать, «что же такое туман этот», заглянем в Интернет:
«К туманам также относятся так называемые сухие туманы (помоха, мгла), в этих туманах частицами является не вода, а дым, копоть, пыль и так далее.
Наиболее частой причиной сухих туманов является дым лесных, торфяных или степных пожаров, или степная лессовая или песчаная пыль, поднимаемые и переносимые ветром иногда на значительные расстояния, а также выбросы промышленных предприятий.
Не редка и переходная ступень между сухими и влажными туманами — такие туманы состоят из водяных частиц вместе с достаточно большими массами пыли, дыма и копоти. Это — так называемые грязные, городские туманы, являющиеся следствием присутствия в воздухе больших городов массы твердых частиц, выбрасываемых при топке дымовыми, а еще в большей степени — фабричными трубами». [http://e-vse.ru/rus/article/tuman/klassifi...hie_tumany.html]
Что именно явилось причиной описанного Булгаковым в романе сухого тумана сказать тяжело, но замечу, что в лесах и на торфяниках Подмосковья в среднем возникает до 700 пожаров в год.
Как видим, «по своей природе мокрый» не туман, а Ваши познания о нем.

3. «никто не пришёл под липы, никто не сел на скамейку, пуста была аллея» (совершенно нельзя представить от чего в солнечный, жаркий весенний день в центре Москвы, в оживленном всегда сквере, нет людей).
Причины «безлюдности» в сцене на Патриарших прудах очень просты: «В тот час, когда уж, кажется, и сил не было дышать, <…> никто не пришел под липы, никто не сел на скамейку, пуста была аллея». То есть Булгаков ясно пишет, что люди предпочли отсидеться дома, где было прохладнее, чем на улице. Что здесь удивительного? Позже, «когда дышать стало гораздо легче» люди появились «на всех трех сторонах квадрата, кроме той, где были наши собеседники». Следовательно, никакой особой «безлюдности» Воланд не подстраивал, разве что, возможно, непосредственно рядом с собой. И то, когда Иван крикнул «караул!», то: «Две каких-то девицы шарахнулись от него в сторону <…>» И кстати после гибели Берлиоза стало ясно, что вокруг полно людей – «Взволнованные люди пробегали мимо поэта по аллее».

4. Холодно и неуютно было в Москве на Патриарших прудах. Выпив с тоски водки, что соответствует последствиям: «…В воздухе запахло парикмахерской (спиртом). Напившись, литераторы немедленно начали икать».
К Вашему сведению, в советских парикмахерских пахло не спиртом, а одеколоном. После октябрьской революции в парфюмерной промышленности ставка делалась на массовый выпуск дешёвых одеколонов. В их числе был и очень популярный одеколон «Абрикосовый». Его то запах и напомнил писателям запах ароматической абрикосовой эссенции. В черновой редакции 1932-1934 гг. об этом написано открытым текстом: «Фруктовая пахла одеколоном и конфетами» [Булгаков М. А. Великий канцлер. Князь тьмы. Сб. всех наиболее значимых редакций романа «Мастер и Маргарита». – М.: Гудьял-Пресс, 2000, с. 81].

5. Вся последующая с Лиходеевым история посвящена защите чести мундира чекиста. В ней задействовано огромное количество людей-сотрудников милиции: «…Вошла в кабинет женщина в форменной куртке, в фуражке, в чёрной юбке и в тапочках» (не может разносить почту человек в тапочках, глава 10)».
Ответ очень прост, «в черных тапочках» появляется и Иван на Патриарших прудах. Так называемые тапочки-спортсменки были в те годы массовых театрализованных физкультурных шествий очень популярной обувью в теплое время года, так же, как сейчас кроссовки. Это был некий гибрид современных чешек и кедов, – матерчатый верх и прорезиненный низ. Впереди они стягивались резинкой, как чешки, или имели шнуровку, как кеды. В элитном исполнении делались из кожи.

6. Возможно, при какой-то личной встрече заметил Булгаков у Сталина подобный экземпляр <портсигара - С. Ц.>
Никакой личной встречи у Булгакова со Сталиным никогда не было и ни в одних мемуарах наличие портсигара в довоенные годы у Сталина не отмечено. В то время вождь курил исключительно трубку. При этом он доставал изготовленные для него по специальному заказу папиросы «Герцеговина Флор» прямо из папиросной коробки, ломал их и крошил табак в трубку.

Таким образом, помимо невнимательного чтения романа и незнания его черновых редакций, Вы продемонстрировали полное незнание следующих вопросов:

1. Сталинские высотки были построены не до, а после войны.
2. Туман бывает как мокрый, так и сухой.
3. В парикмахерских пахнет не спиртом, а одеколоном.
4. Тапочки-спортсменки, популярные в годы массовых театрализованных физкультурных шествий не имеют ничего общего с домашними шлепанцами.
5. У Булгакова никогда не было личной встречи со Сталиным.
6. Сталин до войны не пользовался портсигаром и изготовленные для него по специальному заказу папиросы «Герцеговина Флор» доставал прямо из папиросной коробки.

«Смешно»? - действительно смешно, впрочем пусть об этом теперь судят читатели.

P.S. Не забудьте 8 марта поздравить в своих темах девушек с праздником, а то они опять совсем опустились (да не девушки, а Ваши темы в топ-листе).

Автор: Еремей 20.2.2009, 20:59

Ляксей! Это к Вам вопрос, что ли? Я ничего такого вроде не писал. А и вправду - зачем? И не совестно?

Автор: tsa 20.2.2009, 22:57

Ну если Вы плохо видите, повторяю свою цитату от 18.02.2009 19.35:

P.S. Как я понял Вы опрометчиво пытались превратить данный форум в гадюшник, следуя высказанной Вами на собственном форуме мудрости: "Закоренелым обитателям гадюшника сурьёзный форум ни к чему. Более-менее вменяемым обитателям эх-форумов необходима груша для битья, т.е. убогий старец-либерал, которого сподручно "приласкать" по морде.
Что же касается существа дискуссий, то занудное копание в несущественных деталях мало кому может доставить удовольствие. Увы! Именно поэтому чат вперемежку с матом, то есть гадюшник под названием Ю-НОТ - самое подходящее место для выражение мыслей и эмоций, что одолевают по ночам... Но только тех, кому не спится" (форум Еремея).

Может быть теперь Вы поняли, что я цитирую Ваши высказывания на Вашеи развалившемся форуме. Почему цитирую? Потому что Ваша философия явно направленак на развал данного форума. Вы превращаете его в гадюшник.

Автор: Еремей 20.2.2009, 23:39

Ляксей! Вот это уж точно - обращение именно к Вам. И не стыдно Вам придерживаться такой философии. Кстати, не разъясните ли - какой?
Помимо Вашего , как утверждают, "развалившегося" форума мне известно ещё несколько форумов с подобной репутацией, но не саморазвалившихся, а принудительно закрытых. В их числе и форум одного из Еремеев, которых в Интернете мне известно штук пять. Это не считая трёх Ерофеев. Вот последних я бы рекомендовал особенно опасаться! ((

Автор: Ляксей 20.2.2009, 23:39

Ребята!

Я читаю это всё с удивлением. Извините. Но совершенно не могу понять зачем все эти дискуссии? Вы - взрослые мужики, а друг другу пишете скабрёзности, как сопливые мокрощёлки! Если у кого-то есть форум подобной направленности и ему хочется свалить этот (почти мёртвый и так!), то это можно понять! И даже это в чём-то нормально. Но когда местные постоянно ругаются - это выше моего понимания!
Я предложил закрыть этот форум (у меня есть ещё один, не считая сайтов). Решили оставить и дружно порабатать чтобы снова его приподнять. Однако же, нет!

Серьёзные мужики должны встретиться и обсудить проблемы, а не плевать друг другу в спину. Я не имею в виду разборки. Но подразумеваю конструктивную беседу.

Закрыть форум - нажать всего на одну кнопку.

Автор: Еремей 20.2.2009, 23:53

Ляксей! А Вы попробуйте читать с юмором. Ничего другого не остаётся.
Увы, дискуссии на форуме нет - есть только унылое графоманство.

Автор: МаРи 21.2.2009, 0:55

Здравствуйте уважаемые участники форума! Алексей,спасибо Вам за то что снова открыли форум и дали возможность мне и не только мне зарегистрироваться. Почему я здесь- просто очень люблю творчество М.А.Булгакова, читая страницы форума ловлю себя на мысли почему не спешу с вопросами, со своими мнениями? Может потому, что почти любая тема кончается разборками, может и другие новички думаю так же как и я?

Автор: ержан урманбаев 21.2.2009, 4:39

Добрый день!
Всё так. И я не исключение. Надо сопротивляться хамству. А мы лишь подбрасываем дрова в огонь.
Торжественно обещаю всем новичкам и любителям М.А.Булгакова ни одного не оскорблять бранным или унизительным словом.
Приходите.
Давайте будем вести конструктивную беседу.
Больше вступать в пререкания ни с кем не буду. Оскорбления буду игнорировать.
Клянусь!
С уважением, Ержан.

Автор: tsa 21.2.2009, 17:51

Не верю своему счастью: вместо глупых препирательств можно будет опять заняться любимой работой?!! Будем надеяться, что дорога вымощенная Вашими благими намерениями ведет в нужном направлении.

Автор: tsa 21.2.2009, 19:14

В искренность Урманбаева готов поверить, в Вашу нет. Но коль скоро на форуме очередная попытка начать новую жизнь, не буду разъяснять Вам тонкости Вашего поведения, так что можете "косить" от собственных слов. Забавно правда, что "не узнав" их, Вы вчера, тем не менее, закрыли общий доступ на Ваш форум http://echoforum.forum24.ru/, с которого я их процитировал.
Будьте уж последовательны и закройте доступ и на http://echoforum.forum24.ru/?1-13-0-00000008-000-0-0-1234939515, где Вы развиваете философию о том, что "Длительное пребывание на форумах чревато утратой чувства брезгливости".

P. S. Если Вы забудете еще какие-нибудь свои слова, пишите, у меня есть копия Вашего форума, так что помогу восстановить если что.

Автор: Еремей 21.2.2009, 19:42

ЛЯКСЕЙ! По-моему это опять по Вашу душу. Потому что стороннему наблюдателю совершенно невозможно понять, о каком ещё форуме может идти речь здесь, где сосредоточен весь интеллектуальный потенциал постсоветского булгакоедения. Я к тому, что форумы всех интернет-Еремеев меркнут, ну, и т.д. и т.п. А копия Вашего форума - это интересное решение! В случАе чего можно на стеночку повесить и любоваться издали. Эх, кто бы мне такую копию подарил? Уж я б ему...
Надеюсь, никого потенциалом не обидел, и антисемитских намёков не дал повода в этом посте кому бы то ни было углядеть.

Автор: tsa 21.2.2009, 19:59

Я думаю поймете, если покопаетесь в собственных словах, которыми открывали трамвайную тему, там в конце Вы привели сцылку. Ищите после слов "Продолжение на сайте". :



Когда перейдете по сцылке, нажмите вверху справа EREMEY-60 и увидите свой сайт, где еще вчера был раздел "форум", ныне удаленный Вами. Восстановите удаленную ссылку и перейдите на свой форум
И стоит ли далее отягощать Вашими проблемами с поиском своих слов данный форум?

Автор: tsa 21.2.2009, 20:33

Давайте больше не будем отвлекать Вашими проблемами сайт Булгаковской энциклопедии. ОК?

Только Вам еще осталось устранить махонькую неувязочку. На своем сайте Вы ссылку на форум убрали, а на форуме ссылку на сайт оставили. Если не верите, зайдите и убедитесь http://echoforum.forum24.ru/?1-18-0-00000064-000-0-0#011

Там есть строка http://eremey-60.narod.ru/ http://echoforum.forum24.ru/ http://echoforum.forum24.ru/?13 http://echoforum.forum24.ru/gif/img/help.htm http://java%20script:tabviz(

Так вот если нажать на http://eremey-60.narod.ru/, то открывается Ваш сайт

Автор: tsa 21.2.2009, 20:37

Давайте попробуем, я не против.

Комментируя разговор литераторов с Воландом, Вы пишете:

«Незнакомец немедленно вытащил из кармана портсигар и предложил его Бездомному:
- "Наша марка"» (в реальности в 20-ых годах другого выбора не было).

Полагаю, что в данном вопросе Вы ошибаетесь. Конечно при советской власти были большие проблемы со многими мелкими товарами и существовал так называемый "дефицит" - товар повышенного спроса, на который нужно было "наскочить", чтобы его купить, но к табачным изделиям это не относилось, исключая самые первые годы советской власти, когда по понятным причинам упал выпуск табачных изделий. Тем не менее после революции 1917 года на табачных фабриках, перешедших в руки государства, выпускались популярные в те годы марки папирос «Тары-бары», «Добрый молодец» и другие, на смену которым пришли папиросы с названиями, соответствующими новому духу времени: «Красноармеец», «Тачанка», «Смычка» и др.

В двадцатые годы в продаже был широчайший выбор табачных изделий, о чем можно, например, прочесть в статье аналитического журнала упаковочной индустрии «Купите папиросы!» (PakkoGraff. – 2008. № 6. – С. 58-61).

Электронную версию можно прочесть здесь:

http://www.pakkograff.ru/ejournal/viewImage.php?p=39&img=data/39_1.jpg (справа перелистывание страниц)

Вот пример только по одной табачной фабрике: с 1922 года «Государственная табачная фабрика №2» стала называться «Явой». В 1925 году папиросы фабрики получили серебряные медали на международной художественно-промышленной выставке в Париже: мировое признание получили стихотворные рекламные слоганы, сочиненные Маяковским для папирос Ира, Таис, Посольские, Леда, Герцеговина Флор, Прима и рекламные плакаты Родченко. В 1927-28 годах табачные фабрики Моссельпрома выпустили 8,2 миллиарда штук папирос, из них 2,7 миллиарда (около 1/3) приходилось на долю «Явы».

Как писал великий пролетарский поэт Маяковский: «Любым папиросам даст фор «Герцеговина Флор». На другой, противоположной, точке шкалы в то время располагались папиросы «Бокс» и «Ракета». То был так называемый «седьмой класс».

Упоминаемые в романе папиросы «Наша марка» четырех сортов были выпущены Донской государственной табачной фабрикой в Ростове-на-Дону (ранее «В. Асмолова», сейчас «Донской табак») в 1925 году. Обращаю Ваше внимание на то, что это были элитные папиросы. Бездомному же по социальному положению более подошли бы папиросы «Бокс» бывшие до войны самой ходовой маркой. Вот плакат с их рекламой 1928 года художника Александра Зеленского:

http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/0902/70/33a73aee4107.jpg.html

В тридцатые годы появились новые популярные марки папирос такие, как «Беломорканал», «Север», «Казбек», «Прибой» и др.

Автор: Еремей 21.2.2009, 20:58

Увы и вслед за Ержаном каюсь! Социопатия тут явно ни при чём...
Нужна собака-поводырь!!!

Автор: Еремей 21.2.2009, 21:05

А если нажать на "Мир словарей" в "Новостях", то откроются ссылки на два десятка самых разных словарей...
Граждане! Родненькие! Да мне же за всю жизнь и половины этих словарей не написать!!!
Кстати, а есжели поднажать на этот сайт, что тогда откроется? Очень было бы любопытно мне узнать.

Автор: tsa 21.2.2009, 21:17

Позвольте оставить Вас с Вашей проблемой наедине. Мне она более неинтересна, как и Вы сами. Нажимайте на что хотите. Мне какое дело?

И еще раз прошу Вас более не флудить здесь. Я жду обещанного ответа от Ержана, а Вы под ногами путаетесь.

Хотите обсудить свои проблемы, откройте отдельную тему в Сообществе Мастера.

Автор: ержан урманбаев 22.2.2009, 4:40

Благих намерений нет!
Есть корыстные. Хочу прославиться и обогатиться.
Человечество меня не волнует. Меня интересуют мои друзья и родственники.
Никаких нечленораздельных бесед.
Новой жизни не бывает. Бывает старая. И её я менять не намерен.
Никому я ничего не обещал. Это ложь.
Мне любопытны новые читатели. Местных я изучил вдоль и поперёк. Многие живут иллюзиями.

Автор: Еремей 22.2.2009, 10:24

Истинно так!!! А если точнее - обманом и самообманом. Обман рано или поздно откроется, а самообман таки позволяет кое-кому прожить остаток дней в сознании своей значимости.

ПС. И не "нажимайте на сайт", а то ТАКОЕ откроется... ))))))

Автор: tsa 22.2.2009, 14:24

(© Ляксей)

Автор: tsa 22.2.2009, 14:32

Да... Недолго музыка играла...


Разрешите напомнить:

Автор: ержан урманбаев 22.2.2009, 14:43

Еремей! Нажимать на сайт не мой уровень.
Новички и любители М.А.Булгакова, я подтверждаю свои слова. Спрашивайте, я отвечу.
Остальных просьба не беспокоить.

Автор: tsa 22.2.2009, 22:30

Следовательно, к "остальным" не относятся и Ваши слова:

Невольно вспоминаются слова Сталина: "Да, я груб, но посмотрите с кем я груб".

P,S. Критика Ваших теорий мое неотъемлемое право, так что постарайтесь не воспринимать ее впредь как беспокойство или оскорбление, если она не будет иметь явных признаков оного.

Автор: Пьерро 18.3.2009, 1:24

Здрово паны-браты!
Всех, всех приветствую! (Не считая, как водится, женщин и детей).
Я тут провайдера сменил. Думал, пара пустяков, раз-два и готово. Атанде!
Был СТРИМ, сменил на МГТС. Лоханулся крепко! СТРИМы меня три месяца отключали от линии. Я им уж судом пригрозил. Потом Три недели МГТСы подключали.
Четыре месяца без интернета. Вчера только включили.
МГТС - дрянь! Зря я это затеял. Но кто ж знал? И чего теперь, опять отключаться? Ещё 4 месяца астронавт в полёте? Там видно будет.
Для здоровья полезно, голову проветрил.
В субботу от скуки попробовал что-то написать о МиМ. Интересно стало получаться, сам не ожидал. Но выложить сюда не рискну наверное. Впрочем, посмотрю ,что в результате-то получится.
Новые темы у меня есть. Но лучше и с этим не буду спешить. Я за 4 месяца привык к терпению. У меня теперь выдержка, как у индейца.

Автор: ержан урманбаев 18.3.2009, 14:10

А индеец это типа кто? Быть может, я?

Автор: Ляксей 27.4.2009, 22:19

Друзья! Кто из вас может быть администратором на этом форуме? У меня другие проекты. Этим форумом, ранее чертовски удачным, заниматься должен более серьёзный человек.

Я готов помогать.
Ержан?

Автор: ержан урманбаев 28.4.2009, 13:32

Что будет входить в мои обязанности? Какие права и властные возможности? Какова задача и что есть результат? В чём будет заключаться помощь? Кто как-то материально участвует в продвижении форума, если участвует.
Какое отношение к проекту имеет Булгаковская энциклопедия и конкретные лица из числа учредителей. И кто учредители?
Вероятно, уже вопросов слишком много, но это ведь не всё, а только начало.

Автор: ержан урманбаев 22.5.2009, 6:00

Добрый день!
Интересно, кто-нибудь серьёзно занимался этим сайтом и форумом с точки зрения привлечения финансовых потоков, точнее ручейков?
Ведь существует же апробированная мировая практика по созданию бюджета для культурных программ, имеющих общегосударственное значение?!
При этом, я уверен, никто не станет отторгать у частных лиц, уже существующую собственность на бренды и что-то подобное. Естественно, если грамотно выстраивать отношения.

Почему наша Великая (как говорят все сильные мира в России) Культура должна вечно стоять на паперти с протянутой рукой? Быть может, это происходит только по причине собственно высокомерия или нарочитой скромности (сами придут, сами всё дадут?) самих деятелей Кльтуры?
Наверное, надо кому-то суетиться и со стороны представителей творческой интеллигенции? Ибо, согласно моей версии, М.А.Булгаков утверждал всё с точностью до наоборот...

С уважением, Ержан.

Автор: Ляксей 28.6.2009, 22:53

Админ! Какие новости?

Автор: ержан урманбаев 29.6.2009, 10:37

Новостей пока нет.
Зазываю людей по миру.
Думаю, как активизировать жизнь на форуме, чтобы писали, а не только заходили поглазеть...
Чищу толпу промоутеров всех мастей...
Это всё.

Да, Ляксей, мне директория загрузок файлов недоступна.

Автор: Ляксей 3.7.2009, 13:51

А что это за директория загрузок? Вы мне в л/с пишите. Или на e-mail.

Автор: ержан урманбаев 4.7.2009, 4:08

Хоккей!
Если бы я знал что это? Но файл с фото, когда к вам пишу здесь, загрузить не могу.