IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Маргарита, как идеал женственности
Ляксей
сообщение 2.7.2007, 17:43
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 365
Регистрация: 5.6.2007
Пользователь №: 2



Существуют разные мнения относительно внешности Маргариты. Трактовки и её изображения не совпадают. Но они схожи во мнении, что Маргарита воплощает в себе некую единичную женственную суть, влияющую на мужское восприятие. Т.е. когда говорят не красивая, но прелестная!
Вы согласны?


--------------------
Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович...

Потрудитесь излагать ваши мысли яснее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
scorrevole
сообщение 4.7.2007, 22:37
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 4.7.2007
Пользователь №: 12



Цитата(Ляксей @ 2.7.2007, 18:43) *
Существуют разные мнения относительно внешности Маргариты. Трактовки и её изображения не совпадают. Но они схожи во мнении, что Маргарита воплощает в себе некую единичную женственную суть, влияющую на мужское восприятие. Т.е. когда говорят не красивая, но прелестная!
Вы согласны?

3-е предложение не очень поняла smile.gif Честно говоря, впечатление испортил фильм, снятый не так давно и не очень удачно, на мой взгляд. Просто у всех разные понятия о красоте, и то, что навязывает режиссёр, зачастую не стыкуется с тем, что у тебя в голове. Но если абстрагироваться от сериала, то для Маргариты вообще сложно подобрать какие-то прилагательные. Слово "прелестная" у меня почему-то ассоциируется с барышнями из "Войны и мира" unsure.gif Маргарита - это что-то запредельное, что-то подсознательное, что-то высшее... Для меня это не связано с темой "Вечной жены" или "Великой женственности", для меня это что-то галлюциногенное, параноидальное, сумашедшее... В общем, спасибо всем, кто понял, что я имела ввиду smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ляксей
сообщение 5.7.2007, 19:32
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 365
Регистрация: 5.6.2007
Пользователь №: 2



Цитата(scorrevole @ 4.7.2007, 23:37) *
Маргарита - это что-то запредельное, что-то подсознательное, что-то высшее... Для меня это не связано с темой "Вечной жены" или "Великой женственности", для меня это что-то галлюциногенное, параноидальное, сумашедшее... В общем, спасибо всем, кто понял, что я имела ввиду smile.gif

Отлично сказано!


--------------------
Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович...

Потрудитесь излагать ваши мысли яснее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rover
сообщение 10.7.2007, 16:11
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 10.7.2007
Из: Ерушалаим
Пользователь №: 19



Мне кажется, что Маргарита не красивая и даже не прелестная.
Я думаю, что создать "идеальный" образ просто не получится. Скорее, Маргарита в романе вызывает у мужчин те же чувства, что и Луна. Помните? Основное назначение Луны было вызывать беспокойство. Так и образ Маргариты вызывает у мужчин беспокойство, тоску по идеалу, смутное стремление и желание чего-то...

А Маргарита в фильме Кары (в исполнении Вертинской), как мне кажется, тоже не смогла показать Маргариту, но это не ее вина. Может быть это просто невозможно?


--------------------
"...никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас."
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ляксей
сообщение 10.7.2007, 17:18
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 365
Регистрация: 5.6.2007
Пользователь №: 2



Цитата(Rover @ 10.7.2007, 17:11) *
Мне кажется, что Маргарита не красивая и даже не прелестная.
Я думаю, что создать "идеальный" образ просто не получится. Скорее, Маргарита в романе вызывает у мужчин те же чувства, что и Луна. Помните? Основное назначение Луны было вызывать беспокойство. Так и образ Маргариты вызывает у мужчин беспокойство, тоску по идеалу, смутное стремление и желание чего-то...

А Маргарита в фильме Кары (в исполнении Вертинской), как мне кажется, тоже не смогла показать Маргариту, но это не ее вина. Может быть это просто невозможно?

Я не смотрел этот фильм.
Но кино всё может. Тем более теперь.


--------------------
Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович...

Потрудитесь излагать ваши мысли яснее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Insania F
сообщение 10.7.2007, 20:02
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 28.6.2007
Из: NN
Пользователь №: 6



Мне кажется, определение "прелестная" по отношению к Маргарите Николаевне звучит несколько странно)

Я соглашусь с тем, что булгаковская Марго воплощает в себе некую женственную суть, но природа этой женственности - древнейшая, архаичная. Мне отчётливо видится здесь связь образа Маргариты с архетипом Богини-Матери, которая имела власть как над жизнью, так и над смертью. Во многих мифологиях богини любви, красоты и плодородия также были и богинями войны (например, скандинавская Фрейя, кельтская Морриган). Так и в Маргарите ведьмовская дикая и разрушительная сила сочетается с красотой, страстностью, нежностью.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ляксей
сообщение 10.7.2007, 21:24
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 365
Регистрация: 5.6.2007
Пользователь №: 2



Цитата(Insania F @ 10.7.2007, 21:02) *
Мне кажется, определение "прелестная" по отношению к Маргарите Николаевне звучит несколько странно)

Я соглашусь с тем, что булгаковская Марго воплощает в себе некую женственную суть, но природа этой женственности - древнейшая, архаичная. Мне отчётливо видится здесь связь образа Маргариты с архетипом Богини-Матери, которая имела власть как над жизнью, так и над смертью. Во многих мифологиях богини любви, красоты и плодородия также были и богинями войны (например, скандинавская Фрейя, кельтская Морриган). Так и в Маргарите ведьмовская дикая и разрушительная сила сочетается с красотой, страстностью, нежностью.

Вам она нравится?


--------------------
Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович...

Потрудитесь излагать ваши мысли яснее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Insania F
сообщение 10.7.2007, 21:31
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 28.6.2007
Из: NN
Пользователь №: 6



Цитата(Ляксей @ 10.7.2007, 22:24) *
Вам она нравится?

Да, очень.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ляксей
сообщение 10.7.2007, 21:32
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 365
Регистрация: 5.6.2007
Пользователь №: 2



Цитата(Insania F @ 10.7.2007, 22:31) *
Да, очень.

Она не слишком отчаянная? Обычно от бедных мужей переносятся к богатым.


--------------------
Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович...

Потрудитесь излагать ваши мысли яснее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Diona
сообщение 10.7.2007, 21:41
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 10.7.2007
Пользователь №: 24



"Прелестная" - для меня это девочка в кружевах и с бантиками... Маргарита не такая smile.gif И не ассоциируется у меня с Богиней-матерью, хотя бы потому, что у Маргариты нет детей... Кстати, в некоторых современных ведьмовских традициях женщина-ведьма, имеющая детей, находится на совершенно другом уровне посвящения, чем бездетная... Ну это так, мысли вслух smile.gif

Мне Маргарита как персонаж вообще не нравится... Честно, из женских образов "МиМ" мне близка Наташа (похожа она на меня, я б тоже крем своровала без зазрения совести) smile.gif а Маргариту я никак "воплощением женственности" не представляю, не вижу сути такой "вечноженственной" никакой, а вот что-то истерично-депрессивно-готичное - да...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Insania F
сообщение 10.7.2007, 21:53
Сообщение #11


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 28.6.2007
Из: NN
Пользователь №: 6



Цитата(Ляксей @ 10.7.2007, 22:32) *
Она не слишком отчаянная? Обычно от бедных мужей переносятся к богатым.

Но ведь это так некрасиво, когда от бедных - к богатым)
Мне нравится отчаянность Марго (быть может потому, что мне-то этого качества ох как не хватает). Нет, не думаю, что слишком: про Маргариту ведь нельзя сказать, что она безрассудная, "без царя в голове" и т. д. А значит - всё нормально.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ляксей
сообщение 10.7.2007, 21:55
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 365
Регистрация: 5.6.2007
Пользователь №: 2



Трудно припомнить кто бы отзывался о Маргарите с Вашей позиции и сказал, что она не нравится. Мужчинам она поголовно приятна.


--------------------
Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович...

Потрудитесь излагать ваши мысли яснее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rover
сообщение 11.7.2007, 9:48
Сообщение #13


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 10.7.2007
Из: Ерушалаим
Пользователь №: 19



Цитата(Ляксей @ 10.7.2007, 10:55) *
Трудно припомнить кто бы отзывался о Маргарите с Вашей позиции и сказал, что она не нравится. Мужчинам она поголовно приятна.


"Да, кровь - великое дело!"

Мне тоже она нравится wink.gif Я думаю, что здесь играет свою роль гремучая смесь королевы и ведьмы. Хулиганка и аристократка.


--------------------
"...никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас."
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ержан урманбаев
сообщение 11.7.2007, 10:10
Сообщение #14


администратор
****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 1 253
Регистрация: 10.7.2007
Из: г.новосибирск
Пользователь №: 16



Цитата(Ляксей @ 2.7.2007, 17:43) *
Существуют разные мнения относительно внешности Маргариты. Трактовки и её изображения не совпадают. Но они схожи во мнении, что Маргарита воплощает в себе некую единичную женственную суть, влияющую на мужское восприятие. Т.е. когда говорят не красивая, но прелестная!
Вы согласны?

Извините, Алексей, я вам разбавлю ваши *** парой цитат из романа:
Прощаясь "Гелла сочно расцеловалась с Маргаритой". Ни одного ли поля ягоды эти прелестные женщины?
"Маргарита повалилась на диван … так, что слёзы покатились у неё из глаз. Но когда она утихла,… она заговорила серьёзно и, говоря, сползла с дивана, подползла к коленям мастера". С чего это вдруг раползалась Маргарита перед мастером?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Княжна
сообщение 13.7.2007, 15:13
Сообщение #15


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 13.7.2007
Из: Москва
Пользователь №: 41



Марго - в первую очередь женщина. С сумасшедшинкой и бесшабашная.
Вообще, любая женщина немного ведьма. А Маргарита еще и влюбленная женщина, что добавляет безрассудства в действия и мысли.
Мне вообще не нравятся оба героя, именами коих назван роман. Не о них ведь речь, ну да пусть.
К концу романа создается (лично у меня) совершенно четкое впечатление, что Мастер уже не любит Маргариту так сильно, он весь "в себе", а не в любви. Ему нужен только Покой. И Марго готова разделить этот покой с ним, она влюблена в того Мастера, которого она знала когда-то.
А ведь она была замужем. Да, она не любила мужа, он даже, возможно, был ей противен. Но она же вышла замуж.
Значит, был какой-то расчет? Фи. А даму идеализируют.
Хотя... Возможно, это и есть такая женщина, которую хочется всем мужчинам.


--------------------
Есть многое на свете, друг Горацио, что нашим мудрецам и знать-то не положено.

- Знаете что, отец Иеронимус, вам палец в рот не клади.
- А вы и не кладите... (с)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rover
сообщение 13.7.2007, 18:06
Сообщение #16


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 10.7.2007
Из: Ерушалаим
Пользователь №: 19



Цитата(Княжна @ 13.7.2007, 4:13) *
Марго - в первую очередь женщина. С сумасшедшинкой и бесшабашная.
Вообще, любая женщина немного ведьма. А Маргарита еще и влюбленная женщина, что добавляет безрассудства в действия и мысли.
Мне вообще не нравятся оба героя, именами коих назван роман. Не о них ведь речь, ну да пусть.
К концу романа создается (лично у меня) совершенно четкое впечатление, что Мастер уже не любит Маргариту так сильно, он весь "в себе", а не в любви. Ему нужен только Покой. И Марго готова разделить этот покой с ним, она влюблена в того Мастера, которого она знала когда-то.
А ведь она была замужем. Да, она не любила мужа, он даже, возможно, был ей противен. Но она же вышла замуж.
Значит, был какой-то расчет? Фи. А даму идеализируют.
Хотя... Возможно, это и есть такая женщина, которую хочется всем мужчинам.


Согласен с каждым словом wink.gif

Но Мастера я, все-таки, понимаю. Он закомплексован, не уверен в себе, напуган, болен, в конце концов. "Да, его хорошо отделали."
И не хочет погубить, утащить за собой в бездну женщину, которую любит. Это тоже одно из проявлений любви - забота о другом человеке. Или нежелание брать на себя ответсвенность. wink.gif


--------------------
"...никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас."
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Жора Жук
сообщение 13.7.2007, 19:52
Сообщение #17





Гости






Цитата(ержан урманбаев @ 11.7.2007, 3:10) *
Извините. Ляксей, я вам разбавлю ваши *** парой цитат из романа:
Прощаясь "Гелла сочно расцеловалась с Маргаритой". Ни одного ли поля ягоды эти прелестные женщины?
"Маргарита повалилась на диван … так, что слёзы покатились у неё из глаз. Но когда она утихла,… она заговорила серьёзно и, говоря, сползла с дивана, подползла к коленям мастера". С чего это вдруг раползалась Маргарита перед мастером?

Вы забыли спросить о "развившихся вдруг волосах и ведьмином косоглазии", уважаемый отец 5 детей. (Кстати, мой знакомый, на десять лет моложе вас, имеет их 8.) Дело такое... молодое-с.
Не сочтите это за обиду, сударь, или попытку оскорбить. Чтобы Вас чуть-чуть улыбнуло.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ляксей
сообщение 14.7.2007, 20:49
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 365
Регистрация: 5.6.2007
Пользователь №: 2



Цитата(Жора Жук @ 13.7.2007, 20:52) *
Вы забыли спросить о "развившихся вдруг волосах и ведьмином косоглазии", уважаемый отец 5 детей. (Кстати, мой знакомый, на десять лет моложе вас, имеет их 8.) Дело такое... молодое-с.
Не сочтите это за обиду, сударь, или попытку оскорбить. Чтобы Вас чуть-чуть улыбнуло.

Улыбнуло!

Я не подарок. И, возможно, люблю сам процесс не меньше детей. Но это приватный вопрос.
rolleyes.gif


--------------------
Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович...

Потрудитесь излагать ваши мысли яснее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ляксей
сообщение 14.7.2007, 20:50
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 365
Регистрация: 5.6.2007
Пользователь №: 2



Цитата(Княжна @ 13.7.2007, 16:13) *
Марго - в первую очередь женщина. С сумасшедшинкой и бесшабашная.
Вообще, любая женщина немного ведьма. А Маргарита еще и влюбленная женщина, что добавляет безрассудства в действия и мысли.
Мне вообще не нравятся оба героя, именами коих назван роман. Не о них ведь речь, ну да пусть.
К концу романа создается (лично у меня) совершенно четкое впечатление, что Мастер уже не любит Маргариту так сильно, он весь "в себе", а не в любви. Ему нужен только Покой. И Марго готова разделить этот покой с ним, она влюблена в того Мастера, которого она знала когда-то.
А ведь она была замужем. Да, она не любила мужа, он даже, возможно, был ей противен. Но она же вышла замуж.
Значит, был какой-то расчет? Фи. А даму идеализируют.
Хотя... Возможно, это и есть такая женщина, которую хочется всем мужчинам.

На предыдущем форуме я всегда соглашался с Княжной.
Не буду менять это правило.
wink.gif


--------------------
Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович...

Потрудитесь излагать ваши мысли яснее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ержан урманбаев
сообщение 16.7.2007, 6:33
Сообщение #20


администратор
****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 1 253
Регистрация: 10.7.2007
Из: г.новосибирск
Пользователь №: 16



Цитата(Жора Жук @ 13.7.2007, 19:52) *
Вы забыли спросить о "развившихся вдруг волосах и ведьмином косоглазии", уважаемый отец 5 детей. (Кстати, мой знакомый, на десять лет моложе вас, имеет их 8.) Дело такое... молодое-с.
Не сочтите это за обиду, сударь, или попытку оскорбить. Чтобы Вас чуть-чуть улыбнуло.

Вы всегда все беседы сводите к личной перепалке? Все. что я хочу утверждать, найдете в моей версии, если захотите. Если не захотите, то и не найдете. Похоже вы не знакомы с историей Дон Жуана, Марии Федоровой, Баха и других многоуважаемых мамаш и папаш. Не уметь улыбаться даже при наличии одного ребенка очень сложно. Некоторые вещи я могу даже по два раза рассказать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

6 страниц V   1 2 3 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 14.4.2021, 16:14