Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Отправлено: 4.4.2008, 20:57 | |
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13 Регистрация: 21.3.2008 Пользователь №: 138 ![]() |
А разве у вас стоит задача поиска жанра? Мне кажется, что жанр - вещь очевидная, а вот определить для себя степень мастерства художника слова, дело другое. Как по-мне, то Булгакову не довелось дотянуть и до Салтыкова... Тот более афористичен и профессионален, и забыт - незаслуженно. Дело личного вкуса, возраста и моды. Задача - не поиска жанра, а поиск так называемого жанрового своеобразия. Кто вам ближе, как маэстро, - Гоголь с Пушкиным или Булгаков? Булгаков близок мне по духу. А вот Гоголь и Пушкин (несомненно, гениальные писатели) просто нравятся. Да, мастерство...Да, своеобразие. Жанровое или какое еще... Не "зацепило" творчество Салтыкова-Щедрина. Под впечатлением от "Мастера и Маргариты" вот уже несколько лет. Дело личного вкуса, возраста и моды. С личным вкусом и возрастом понятно. Насколько я знаю, мода на Булгакова прошла. Вот когда сериал сняли и пустили по телевидению вперемешку с рекламой, тогда да...была мода. Надеюсь, больше такого не повторится. |
Форум: "Мастер и Маргарита" · Просмотр сообщения: #3586 · Ответов: 17 · Просмотров: 30 275 |
Отправлено: 3.4.2008, 10:30 | |
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13 Регистрация: 21.3.2008 Пользователь №: 138 ![]() |
Чтобы написать реферат... для себя определить степень вашего отношения к каждому из писателей, относительно Булгакова. Да. Но так мы выявим скорее художественное, чем жанровое своеобразие. А с отношением к каждому из писателей можно определиться и без реферата. Для меня, например, Булгаков был, есть и будет самым любимым писателем. |
Форум: "Мастер и Маргарита" · Просмотр сообщения: #3573 · Ответов: 17 · Просмотров: 30 275 |
Отправлено: 2.4.2008, 13:45 | |
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13 Регистрация: 21.3.2008 Пользователь №: 138 ![]() |
|
Форум: "Мастер и Маргарита" · Просмотр сообщения: #3566 · Ответов: 17 · Просмотров: 30 275 |
Отправлено: 1.4.2008, 10:17 | |
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13 Регистрация: 21.3.2008 Пользователь №: 138 ![]() |
|
Форум: "Мастер и Маргарита" · Просмотр сообщения: #3564 · Ответов: 17 · Просмотров: 30 275 |
Отправлено: 31.3.2008, 17:07 | |
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13 Регистрация: 21.3.2008 Пользователь №: 138 ![]() |
я люблю министерство образования россии, оно отменило рефераты=) Ну что, разобрались с жанровым своеобразием? Просто издевательство, а не тема для реферата. Самое главное, лично мне например непонятно, с чем сравнивать, чтобы выявить это самое своеобразие. Даже рука не поднимется Булгакова с кем-то сравнить, ужас! |
Форум: "Мастер и Маргарита" · Просмотр сообщения: #3545 · Ответов: 17 · Просмотров: 30 275 |
Отправлено: 30.3.2008, 1:52 | |
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13 Регистрация: 21.3.2008 Пользователь №: 138 ![]() |
Если Вы лично не верите в иудео-христианскую мифологию, то разумеется привлекать ее не следует. Но тогда не нужно привлекать и отрицательный христианский смысл слова "сатана" и пользоваться только примерами из романа. А что хорошее сделал в романе Иешуа? Попросил за Мастера? Но к этому времени Воланд и сам уже принял нужное решение. Или то, что он простил Пилата, - а как же все люди добрые? А он заставил доброго Пилата промучиться почти 2 тысячи лет. Как-то это не по христиански, то есть не по иешуански. Я согласен, что Воланд по сути не сделал ничего доброго, кроме помощи Маргарите, ибо задачу творить добрые дела он перед собой не ставил, равно как и задачу творить что-либо злое. Единственный действительно пострадавший - наушник и шпион барон Майгель, однако же сам рвавшийся на встречу с Воландом. Что касается смерти Берлиоза, то она ему на роду была написана. Этот вопрос здесь уже многократно разбирался и повторяться не буду. Как я уже сказал, за Мастера и Маргариту он собрался просить только к тому времени, когда Воланд уже принял собственное решение. Что касается Пилата, то чувствую, не попадись Иешуа роман Мастера, сидеть бы прокуратору вечно. Или Вы будете меня уверять, что 1900 лет и есть оптимальный срок наказания Пилату? И все-таки...не Воланд отпустил мастера и Маргариту. Просто Воланд знал о том, что к нему придет Левий Матвей и попросит за них, решения он не принимал и это не случайно. Вот сейчас в голову пришла парадоксальная мысль - не очень-то Булгаков "любил" Иешуа... Бегемота, Маргариту - да, возможно, несколько Воланда, а вот Иешуа - нет. И вроде бы все правильно - поступки и слова Иешуа Га-Ноцри достойны пророка, но что-то мучает читателя. Ну например, мысль о том, почему Пилат страдал почти две тысячи лет. Раз Бог так все прощает и любит всех, почему он не простил какую-то трусость Пилату? Не потому ли, что "трусость - самый страшный порок"? Похоже на то, что автору был ближе образ Воланда. Сатану невозможно любить, но его возможно понять. А споры о том, сатана ли Воланд...Склонна полагать, что он сатана - и это его роль от создания мира и не был он никогда человеком, как не был человеком Абадонна. Или вы полагаете, что обычный человек мог стать высшей силой? |
Форум: "Мастер и Маргарита" · Просмотр сообщения: #3541 · Ответов: 122 · Просмотров: 175 087 |
Отправлено: 24.3.2008, 20:44 | |
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13 Регистрация: 21.3.2008 Пользователь №: 138 ![]() |
А помните, Бог лично сделал плохим людям плохо и устроил всемирный потоп? Поэтому нужно сначала разобраться с богом, а потом уж с Воландом. Что ж, "разберемся". Насколько я помню роман, всемирный потоп там не упоминается. И неизвестно, кому бы (Воланду или же Богу) "приписал" бы потоп сам Булгаков. Думаю так, ибо мыслил он не совсем в соответствии с Евангелием. Тут примеры годятся только из романа. А по роману, Воланд занимался разоблачениями, ничего хорошего он не сделал. Кроме извлечения мастера. Но это была всего лишь оплата Маргарите за ее "услуги". Или вы полагаете, случайно, что за нее и мастера, а также за Пилата просил Иешуа? |
Форум: "Мастер и Маргарита" · Просмотр сообщения: #3491 · Ответов: 122 · Просмотров: 175 087 |
Отправлено: 24.3.2008, 19:11 | |
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13 Регистрация: 21.3.2008 Пользователь №: 138 ![]() |
Мне кажется, что у Воланда все же неверное представление о справедливости. С его точки зрения справедливость - это чтобы плохим людям было плохо. А не есть ли работа Воланда, как сатаны наказание виноватых? А чтобы хорошим людям было хорошо это уж скорее по части Бога... И любить и прощать тоже по его части...поэтому и просил за мастера Иешуа, а не Воланд сам решил вопрос о "помещении" мастера и Маргариты в покой. |
Форум: "Мастер и Маргарита" · Просмотр сообщения: #3487 · Ответов: 122 · Просмотров: 175 087 |
Отправлено: 24.3.2008, 19:06 | |
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13 Регистрация: 21.3.2008 Пользователь №: 138 ![]() |
А "внутренний мир" - это только чувства и эмоции? Да и чувства демонов отличаются от человеческих... Абадонна убивает? Он наблюдатель... Откуда вы можете знать, что чувствует наблюдатель... Извините, не вполне ясно излагаю свои мысли. Знать, что он чувствует не могу никак. Демоном бывать не приходилось. Могу всего лишь предполагать. Булгаков не оставил нам никаких свидетельств существования внутреннего мира, но лично мне Абадонна представляется как оружие, которому все равно кого и как убивать. Моя скромная фантазия не предполагает наличия внутреннего мира у оружия, не знаю как ваша... |
Форум: "Мастер и Маргарита" · Просмотр сообщения: #3486 · Ответов: 122 · Просмотров: 175 087 |
Отправлено: 24.3.2008, 14:05 | |
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13 Регистрация: 21.3.2008 Пользователь №: 138 ![]() |
Почему у сверхъестественных существ не бывает бабушек? У меня есть бредовая идея, что никакой бабушки у Воланда не было. Вспомним, как сам Воланд характеризует ее. Цитата - Вздор! Лет через триста это пройдет. Мне посоветовали множество лекарств, но я по старинке придерживаюсь бабушкиных средств. Поразительные травы оставила в наследство поганая старушка, моя бабушка! Не правда ли, довольно нелестная характеристика из уст сатаны? Вспомним также, какие ругательства используют герои романа. Цитата Да что ж это такое? Вывести его вон, черти б меня взяли! Прохор Петрович, председатель зрелищной комиссии.Цитата Нет, это черт знает что такое, черт, черт, черт! Мастер.Цитата ...И ну тебя к черту с твоими учеными словами. Потустороннее или не потустороннее - не все ли это равно? Я хочу есть. Маргарита.Цитата Черт, все слышал... Берлиоз Цитата Вот черт его возьми! А? Бездомный(они, правда, это всего лишь подумали)Думаю, поминали таким образом не только самого черта, но и его бабушку. |
Форум: "Мастер и Маргарита" · Просмотр сообщения: #3480 · Ответов: 77 · Просмотров: 135 949 |
Отправлено: 22.3.2008, 15:40 | |
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13 Регистрация: 21.3.2008 Пользователь №: 138 ![]() |
Мир безусловно есть, но какой смысл вилами по воде его писать? Возьмите того же Абадонну. Откуда Вы взяли, что он безлик? Из того, что его лик в романе не прописан? Ну так в нем много чего не прописано. Об этой черте литературных произведений очень хорошо сказано у Стругацких в "Понедельнике", где Привалов на машине времени попадает в будущее, но не реальное, а описанное фантастами, и обнаруживает, что многие герои мягко говоря не страдают избытком одежды. а все потому, что авторы рмеют привычку писать нечто вроде "в комнату ворвался молодой человек в ботинках и клетчатой кепке". Конечно можно глубокомысленно рассуждать, что сей молодой человек не случайно не имеет приличествующих его статусу штанов. Но какой в этом смысл? Мне кажется, что применительно к демонам Булгакова имеет смысл обсуждать только конкретные, описанные в романе ситуации, не выходя за их рамки и не домысливая за автора. Нет. Я считаю что у Абадонны нет внутреннего мира только потому что невозможно что-то чувствовать ежедневно убивая, он выполняет свою работу, беспристрастно и безукоризненно. Правда, домысливать не хочется, но не потому ли он не прописан что больше прописывать нечего? |
Форум: "Мастер и Маргарита" · Просмотр сообщения: #3461 · Ответов: 122 · Просмотров: 175 087 |
Отправлено: 21.3.2008, 21:26 | |
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13 Регистрация: 21.3.2008 Пользователь №: 138 ![]() |
У демонов Булгакова несомненно есть внутренний мир. Пожалуй, единственное исключение здесь составляет Абадонна, он безлик. Ну как, например, не может быть внутреннего мира у такого колоритнейшего персонажа, как Бегемот?! Да, на эту тему можно много рассуждать. Меня же более всего в романе заинтересовал внутренний мир Воланда. А есть ли он вообще? Интересно было бы услышать мнения. |
Форум: "Мастер и Маргарита" · Просмотр сообщения: #3452 · Ответов: 122 · Просмотров: 175 087 |
Отправлено: 21.3.2008, 21:01 | |
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 13 Регистрация: 21.3.2008 Пользователь №: 138 ![]() |
Прошу Вас дать ответ на мой вопрос: "Виновны ли наказанные?" в романе "МиМ". Мне кажется это не так! Честно говоря, вопрос показался немного странным. Разумеется, все люди в чем-то виновны. По-моему даже Иешуа... Но наказания были не соизмеримы с их грехами, что тоже естественно. Воланд все-таки Сатана а не Бог, чтобы каждому воздавать по его грехам ровно столько, сколько человек заслужил. |
Форум: "Мастер и Маргарита" · Просмотр сообщения: #3450 · Ответов: 77 · Просмотров: 135 949 |
![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() ![]() ![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 12.7.2025, 16:28 |