IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >

Diona
Отправлено: 5.4.2008, 22:46


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 10.7.2007
Пользователь №: 24


Цитата(Пьерро @ 5.4.2008, 3:37) *
Наверно Брюнхильда хотела сказать, что Демон не иеет привязанности ни к кому. Тогда о верности вопрос и не встаёт.


А привязанности это, знаете ли, личное дело каждого демона...
Но, по-моему, это уже в другую тему...
  Форум: "Мастер и Маргарита" · Просмотр сообщения: #3591 · Ответов: 77 · Просмотров: 135 234

Diona
Отправлено: 5.4.2008, 0:07


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 10.7.2007
Пользователь №: 24


Brunhild, читала-читала. Где там указание на отсутствие у демона понятия неверности как таковой? huh.gif
  Форум: "Мастер и Маргарита" · Просмотр сообщения: #3587 · Ответов: 77 · Просмотров: 135 234

Diona
Отправлено: 26.3.2008, 1:54


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 10.7.2007
Пользователь №: 24


А вы не думаете, что у демонов (и у большинства ведьм) вообще нет понятия неверности?
  Форум: "Мастер и Маргарита" · Просмотр сообщения: #3508 · Ответов: 77 · Просмотров: 135 234

Diona
Отправлено: 26.3.2008, 1:31


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 10.7.2007
Пользователь №: 24


Цитата(tsa @ 25.3.2008, 23:31) *
христианскому Богу, хотя и тот и другой считаются образцом милосердия


Да уж, образец еще тот... unsure.gif

Цитата
кто и зачем мог силой заставить Воланда пойти на такую должность?


А если не силой?
  Форум: "Мастер и Маргарита" · Просмотр сообщения: #3507 · Ответов: 122 · Просмотров: 174 081

Diona
Отправлено: 25.3.2008, 20:02


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 10.7.2007
Пользователь №: 24


Brunhild, ну, "вечная верность" светит далеко не всем, и точно была бы весьма проблемна в отношениях ведьмы и даже демона, уж не говорю про Воланда.
Практически невозможна.
  Форум: "Мастер и Маргарита" · Просмотр сообщения: #3504 · Ответов: 77 · Просмотров: 135 234

Diona
Отправлено: 25.3.2008, 13:07


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 10.7.2007
Пользователь №: 24


Цитата(tsa @ 25.3.2008, 10:20) *
Да и такая верность противоречит принципу личной свободы, исповедываемому Воландом.


Да и ведьмами, в основном, тоже laugh.gif
  Форум: "Мастер и Маргарита" · Просмотр сообщения: #3499 · Ответов: 77 · Просмотров: 135 234

Diona
Отправлено: 24.3.2008, 0:41


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 10.7.2007
Пользователь №: 24


Brunhild, а как же тогда должно быть плохим людям?
  Форум: "Мастер и Маргарита" · Просмотр сообщения: #3476 · Ответов: 122 · Просмотров: 174 081

Diona
Отправлено: 23.3.2008, 23:19


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 10.7.2007
Пользователь №: 24


Цитата(Margo @ 22.3.2008, 15:40) *
Нет. Я считаю что у Абадонны нет внутреннего мира только потому что невозможно что-то чувствовать ежедневно убивая, он выполняет свою работу, беспристрастно и безукоризненно. Правда, домысливать не хочется, но не потому ли он не прописан что больше прописывать нечего?


А "внутренний мир" - это только чувства и эмоции? Да и чувства демонов отличаются от человеческих...
Абадонна убивает? Он наблюдатель... Откуда вы можете знать, что чувствует наблюдатель...

Цитата(Brunhild @ 22.3.2008, 20:11) *
Мне кажется, что у Воланда все же неверное представление о справедливости. С его точки зрения справедливость - это чтобы плохим людям было плохо.


А что такое справедливость в вашей точки зрения? Чтобы хорошим было плохо? unsure.gif
  Форум: "Мастер и Маргарита" · Просмотр сообщения: #3474 · Ответов: 122 · Просмотров: 174 081

Diona
Отправлено: 20.3.2008, 1:00


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 10.7.2007
Пользователь №: 24


Цитата(Владислав @ 19.3.2008, 20:25) *
Откуда вы вообще взяли такое слово "маньяк"? Сами придумали? Или маньяк вам сказал?


Вы не ответили на мои вопросы dry.gif
Слово общеупотребительное. Могу вас спросить, откуда вы взяли слово "нелюдь".

Цитата(Владислав @ 19.3.2008, 21:14) *
Это поразительная невменяемость... Воланд говорил, что никаких доказательств не нужно. Нужно свидетельство. Как вы поймёте СВИДЕТЕЛЯ? С помощью доказательств???


Да уж... Ну расскажите, что видали, где бывали... Хоть ясно станет, о чем свидетельствуете...
  Форум: "Мастер и Маргарита" · Просмотр сообщения: #3422 · Ответов: 122 · Просмотров: 174 081

Diona
Отправлено: 19.3.2008, 20:16


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 10.7.2007
Пользователь №: 24


tsa, да все понятно, Гашшарва дрогнула, Друккарг огласился воплями, Жругр взвыл, полчиша демонов в инфракосм понеслись... Ну и как следствие - горестное беснование laugh.gif
  Форум: "Мастер и Маргарита" · Просмотр сообщения: #3412 · Ответов: 122 · Просмотров: 174 081

Diona
Отправлено: 19.3.2008, 19:52


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 10.7.2007
Пользователь №: 24


Цитата
Я понимаю, вы научились различать их по картинке, где всё расписано, кто - психопат, а кто - маньяк... Все уже заранее знают, что сатана - это зло, Бог - добро. В реале они все на одно лицо, какая разница как они называются, на лбу у них не написано и как будете различать??? Да и вообще, тема не про это.


Вы проверяли, каким образом я их "научилась различать"? Иначе как вы сделали такой вывод, тем более что сказанное вами абсолютно не соответствует действительности.
Если большинство считает Бога добром, Сатану злом, это не значит, что так считают все.
В реале лица разные, или вы видите только внешность?

Цитата
пока человек не чувствует чужую боль, он ещё не человек. Для такого "не-человека" естественно видеть в других психопатов. маньяков и так далее. Совсем не обязательно быть самому таким же.


А вы кого видите в других?

Цитата
Не в прелесть впадать, по лукавому определению церкви, а работать с информацией. Надеюсь, я понятно выразился.


С информацией работать - хорошая мысль. Работайте, и желательно, с самой разной, чтобы однобокости избежать...
  Форум: "Мастер и Маргарита" · Просмотр сообщения: #3410 · Ответов: 122 · Просмотров: 174 081

Diona
Отправлено: 19.3.2008, 18:20


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 10.7.2007
Пользователь №: 24


Цитата(Пьерро @ 19.3.2008, 3:08) *
Но в этом мире есть вещи похуже смерти.


Да уж, сама бы я не догадалась dry.gif

Цитата
А у демонов нет смерти.


Вам это демоны сказали?

Цитата(Владислав @ 19.3.2008, 7:41) *
Появятся клоны, и как вы будете понимать эту проблему - для меня большой вопрос. Если вы до сих пор не научились распознавать людей от нелюдей в облике человеческом, то вы просто в западне.


Это вы мне? Или вообще? Если мне, то я отличаю людей от не-людей. Вы бы пояснили, что ли, кого вы "нелюдями" называете, маньяков, психопатов, неэмоциональных хуманусов, демонов или кого-то еще...
  Форум: "Мастер и Маргарита" · Просмотр сообщения: #3406 · Ответов: 122 · Просмотров: 174 081

Diona
Отправлено: 19.3.2008, 0:19


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 10.7.2007
Пользователь №: 24


Цитата(Владислав @ 18.3.2008, 22:04) *
Если пастух бьёт кнутом корову и вы чувствуете её боль, у вас на спине тоже появляются шрамы. Тогда вы можете сказать, что чувствуете чужую боль. Чувствовать - это со-пе-ре-жи-вать. Обычно человек "чувствует", но не имеет этой боли на себе. Значит нет сопереживания-чувства. Есть иллюзия и эмоции. Это не чувства. Это блеф.


Так скажите это Пьерро. Вы согласны с тезисом, что без умения чувствовать чужую боль - человека нет? Или, вы хотите сказать, что людей нет вообще, раз нет у них этого умения?

Цитата
Что касается собак, не нужно риторики там, где всё уже сказано.


Я задала вам конкретный вопрос. Впрочем, если не хотите, можете не отвечать.
  Форум: "Мастер и Маргарита" · Просмотр сообщения: #3397 · Ответов: 122 · Просмотров: 174 081

Diona
Отправлено: 18.3.2008, 20:23


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 10.7.2007
Пользователь №: 24


Цитата(Владислав @ 18.3.2008, 18:32) *
Индивидуальность присуща не только человекам, но даже животным. Цирковые дрессировщики это охотно подтвердят. Тем более это может иметь отношение и к миру демонов. Поэтому Пьерро правильно заметил про чужую боль.


Ну так я вроде как тоже писала про индивидуальность. И о наличии индивидуальности у животных также знаю не понаслышке. Только вы уж определитесь с тем, о каких индивидуальностях мы говорим, о людях или о демонах. Потому что восприятие мира демоном, человеком и кошкой все-таки различаются.
Да и что там назвали "чувствовать чужую боль" - относиться с тревогой к голым, побитым и т.п.? Спокойное отношение к ободранной коже, выбитым зубкам и проломленным черепам никак не означает отсутствия способности воспринимать боль.

Цитата
Одна женщина выразилась так: чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки.


А если нравятся не все собаки? И не все люди?
  Форум: "Мастер и Маргарита" · Просмотр сообщения: #3394 · Ответов: 122 · Просмотров: 174 081

Diona
Отправлено: 18.3.2008, 14:17


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 10.7.2007
Пользователь №: 24


Цитата(Пьерро @ 18.3.2008, 4:13) *
Тот, кто не чувствует чужую боль острее чем свою, тот и человеком никогда не был.


А кто говорит, что Воланд и его свита - человеки? blink.gif
  Форум: "Мастер и Маргарита" · Просмотр сообщения: #3389 · Ответов: 122 · Просмотров: 174 081

Diona
Отправлено: 14.3.2008, 14:26


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 10.7.2007
Пользователь №: 24


Цитата(Пьерро @ 14.3.2008, 10:46) *
Пошла бы с лёгким сердцем на встречу?


Ну, это зависит... Кто бы предложил, с какой целью? И с кем "тобой" именно, может, ты и вправду демон какой, тогда вопросов нет huh.gif
  Форум: "Мастер и Маргарита" · Просмотр сообщения: #3375 · Ответов: 122 · Просмотров: 174 081

Diona
Отправлено: 14.3.2008, 12:27


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 10.7.2007
Пользователь №: 24


Цитата
И что подобные вещи моё сердце вовсе не тревожат?


Меня тоже не тревожат. И у меня есть знакомые, которых подобные вещи также не тревожат. Никто ни разу не кровожадный маньяк. Нормально, да? ph34r.gif
  Форум: "Мастер и Маргарита" · Просмотр сообщения: #3373 · Ответов: 122 · Просмотров: 174 081

Diona
Отправлено: 11.3.2008, 17:50


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 10.7.2007
Пользователь №: 24


Совершенно верно. Никакой кровожадности и маниакальности smile.gif
  Форум: "Мастер и Маргарита" · Просмотр сообщения: #3366 · Ответов: 122 · Просмотров: 174 081

Diona
Отправлено: 11.3.2008, 16:35


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 10.7.2007
Пользователь №: 24


Где б скачать...
  Форум: Сообщество Мастера · Просмотр сообщения: #3364 · Ответов: 27 · Просмотров: 69 202

Diona
Отправлено: 11.3.2008, 15:40


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 10.7.2007
Пользователь №: 24


Много ли можно сказать о внутреннем мире демона с точки зрения человека?
Применять человеческую этику к поступкам демонов (как и к поступкам не-людей вообще) не совсем корректно, в этом случае дать верную оценку довольно сложно, практически невозможно. Они не поступают как люди, потому что таковыми не являются. И тут даже так неважно, от природы это демон, или бывший в прошлом человеком.

Цитата
они не личности и не индивидуальности. Что-то совсем другое. Совсем не люди.


Совсем не люди. И несмотря на это, личности и индивидуальности. Личность - не обязательно человек, так же как и человек - не обязательно личность.

Цитата
Абадонна - в романе просто ходячая машина-убийца, с полным или почти полным отсутствием личности. Была ли у него когда нибудь индивидуальность? Я не знаю. Если нет, то его следует просто уничтожить на месте. Если да, и он ее утратил, то мне его жаль: потеря личности - участь незавидная.


Абадонна не в свите Воланда, впрочем, неважно это уже. Почему вы его считаете "машиной-убийцей"? Он скорее наблюдатель, чем непосредственный исполнитель. Почему вы решили, что у него отсутствует личность?
  Форум: "Мастер и Маргарита" · Просмотр сообщения: #3363 · Ответов: 122 · Просмотров: 174 081

Diona
Отправлено: 11.3.2008, 14:33


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 10.7.2007
Пользователь №: 24


Цитата(Zep @ 3.2.2008, 12:18) *
Прочитал небольшую книжечку Бенджамина Хоффа "Дао Пуха". Забавная попытка на примере персонажа всем известной сказки раскрыть основы даосизма. И, по-моему, удачная ))


Очень милая книжка rolleyes.gif Куда, кстати, я ее задевала?..

Цитата(Ляксей @ 3.2.2008, 20:39) *
Но бывает, что грамотный же человек ищет тех, кто бы оценил его труды. И оценивал бы без перерыва. А этого не происходит. Он ведет тогда себя как обиженный ребенок. Он начинает удалять свои сообщения. Он ругается. А зачем? Зачем убивать свой труд? Ведь дао господствует везде! И не важно, как оценят тебя - важно, как это с других позиций.


Вы правы. Это очень глупо. "Я тут весь из себя умный, а меня не оценили..." И напоследок - удаление своих постов и демонстративный уход с форума: "Сайонара, товарищи!". Вывод, который можно из этого сделать: человеку неинтересен ни форум, ни обсуждаемые на нем темы, ему интересно лишь всеобщее признание и восхищение...
  Форум: Сообщество Мастера · Просмотр сообщения: #3362 · Ответов: 28 · Просмотров: 67 726

Diona
Отправлено: 11.3.2008, 14:26


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 10.7.2007
Пользователь №: 24


Я не человек... ph34r.gif
  Форум: "Мастер и Маргарита" · Просмотр сообщения: #3361 · Ответов: 9 · Просмотров: 19 918

Diona
Отправлено: 5.9.2007, 11:11


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 10.7.2007
Пользователь №: 24


Заставлять вампира ужинать в общественном туалете - это негуманно. Это неуважение к вампиру, как ни крути, а вампир - существо мало того что практически живое (в смысле не совсем живое, но и не совсем мертвое), так ведь оно еще и разумное (или хотя бы полуразумное) существо. Вампиры - это целостные, состоявшиеся личности. Это аристократы среди нежити. А их заставляют питаться в нужнике. Нет, такое отношение к вампирам недопустимо. Я против жестокого обращения с вампирами.
  Форум: "Мастер и Маргарита" · Просмотр сообщения: #1335 · Ответов: 9 · Просмотров: 19 918

Diona
Отправлено: 24.8.2007, 17:52


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 10.7.2007
Пользователь №: 24


А меня Fleur вгоняет в такой депрессняк, что хочется все бросить и утопиться... smile.gif
Зато сейчас слушаю Therion - Gothic Kabbalah, веселенький такой альбомчик smile.gif
  Форум: Сообщество Мастера · Просмотр сообщения: #1087 · Ответов: 71 · Просмотров: 981 287

Diona
Отправлено: 14.7.2007, 20:41


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 10.7.2007
Пользователь №: 24


Ой... Где-то когда-то я это видела, черно-белые комиксы... Или это уже другие?
Графику тоже люблю. И мангу smile.gif
  Форум: "Мастер и Маргарита" · Просмотр сообщения: #196 · Ответов: 21 · Просмотров: 54 437

2 страниц V   1 2 >

Открытая тема (есть новые ответы)  Открытая тема (есть новые ответы)
Открытая тема (нет новых ответов)  Открытая тема (нет новых ответов)
Горячая тема (есть новые ответы)  Горячая тема (есть новые ответы)
Горячая тема (нет новых ответов)  Горячая тема (нет новых ответов)
Опрос (есть новые голоса)  Опрос (есть новые голоса)
Опрос (нет новых голосов)  Опрос (нет новых голосов)
Закрытая тема  Закрытая тема
Тема перемещена  Тема перемещена
 

Текстовая версия Сейчас: 4.7.2025, 10:53