IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Маргарита, как идеал женственности
Ляксей
сообщение 2.7.2007, 17:43
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 365
Регистрация: 5.6.2007
Пользователь №: 2



Существуют разные мнения относительно внешности Маргариты. Трактовки и её изображения не совпадают. Но они схожи во мнении, что Маргарита воплощает в себе некую единичную женственную суть, влияющую на мужское восприятие. Т.е. когда говорят не красивая, но прелестная!
Вы согласны?


--------------------
Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович...

Потрудитесь излагать ваши мысли яснее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
ержан урманбаев
сообщение 1.10.2007, 9:15
Сообщение #2


администратор
****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 1 254
Регистрация: 10.7.2007
Из: г.Москва
Пользователь №: 16



Добрый день, Ольга!
Я вам отрывок из собственного опуса процитирую. Не обессудьте.

«Тут в комнату ворвался ветер, так что пламя свечей в канделябрах легло, тяжелая занавеска на окне отодвинулась, распахнулось окно, и в далекой высоте открылась полная, но не утренняя, а полночная луна»
(вот оно мистическое действо).
« - Я хочу, чтобы мне сейчас же, сию секунду, вернули моего любовника, мастера, - сказала Маргарита, и лицо ее исказилось судорогой»
(терзается в угрызениях совести душа Маргариты.Должен мастер дописать роман, как было условленно).
«Коровьев ловко и незаметно подпихнул к мастеру стул, и тот опустился на него, а Маргарита бросилась на колени, прижалась к боку больного и так затихла. В своем волнении она не заметила, что нагота ее как-то внезапно кончилась, на ней теперь был шелковый черный плащ"
(стыдится мастера, наша путана, одеваясь в форменную одежду комиссара).
Больной опустил голову и стал смотреть в землю угрюмыми, больными глазами.
"- Да, - заговорил после молчания Воланд, - его хорошо отделали".
(Давно знает мастер, чего хотят от него изуверы. И понимает он, кто стоит за всеми его муками):
« - Знаю, - ответил мастер, - моим соседом в сумасшедшем доме был этот мальчик, Иван Бездомный. Он рассказал мне о вас.
- Как же, как же, - отозвался Воланд, - я имел удовольствие встретиться с этим молодым человеком на Патриарших прудах. Он едва самого меня не свел с ума, доказывая мне, что меня нету! Но вы-то верите, что это действительно я?
(для пущей ясности Воланд уточняет, кому понадобился его роман)
- Приходится верить, - сказал пришелец, - но, конечно, гораздо спокойнее было бы считать вас плодом галлюцинации. Извините меня, - спохватившись, прибавил, мастер
(не хочет сдаваться мастер).
- Ну, что же, если спокойнее, то и считайте, - вежливо ответил Воланд
(не хочешь – как хочешь).
- Нет, нет! – испуганно говорила Маргарита и трясла мастера за плечо. – Опомнись! Перед тобою действительно он!»
(другого шанса не будет)
(Смеется в лицо мастеру Воланд, желая показать, что впервые слышит он о теме романа, и вновь врывается в роман ветер волшебства):
«Тут опять закачались и запрыгали язычки свечей, задребезжала посуда на столе, Воланд рассмеялся громовым образом, но никого не испугал и смехом этим не удивил».
(Отказывается от своей книги мастер. Не дорога ему правленая рукопись).
« - Простите не поверю, - ответил Воланд, - этого быть не может. Рукописи не горят. – Он повернулся к Бегемоту и сказал: - Ну-ка, Бегемот, дай сюда роман».
(Кот вытаскивает роман из-под собственной задницы, из толстой пачки рукописей, что ещё томятся в архивах НКВД, еще не сожжены).
«Кот моментально вскочил со стула, и все увидели, что он сидел на толстой пачке рукописей».
(Требование Воланда неумолимо. Надо закончить роман).
«Воланд взял в руки поданный ему экземпляр, повернул его, отложил в сторону и молча, без улыбки уставился на мастера. Но тот неизвестно отчего впал в тоску и беспокойство, поднялся со стула, заломил руки и, обращаясь к далёкой луне, вздрагивая, начал бормотать:
- И ночью при луне мне нет покоя…. Зачем потревожили меня? О боги, боги…»
(Но ломают его со всех сторон).
«Маргарита вцепилась в больничный халат, прижалась к нему: и сама начала бормотать в тоске и слезах:
- Боже, почему же тебе не помогает лекарство?
- Ничего, ничего, ничего, - шептал Коровьёв, извиваясь возле мастера, - ничего, ничего.… Ещё стаканчик, и я с вами за компанию…
И стаканчик подмигнул, блеснул в лунном свете, и помог этот стаканчик. Мастера усадили на место, и лицо больного приняло спокойное выражение».
(И довольны костоломы и кровопийцы):
« - Ну, теперь всё ясно, - сказал Воланд и постучал длинным пальцем по рукописи. -
- Совершенно ясно, - подтвердил кот,… - теперь главная линия этого опуса ясна мне насквозь».
(Цель выполнена).
Роман
(История революции или Краткий курс истории ВКП (б))
окончен. И книга не таит в себе никаких неожиданностей:
«… - Ваш роман вам принесёт сюрпризы. Это очень грустно, - ответил мастер».
(Наступило время расчета).
« - Ну, Маргарита, - опять вступил в разговор Воланд, - говорите же все, что вам нужно?
Глаза Маргариты вспыхнули, и она умоляюще обратилась к Воланду:
- Позвольте мне с ним пошептаться?»
(уже не юная глупая Маргарита, молча ожидающая награды с барского плеча, но взрослая тридцатилетняя женщина, пользуясь случаем, вымаливает себе максимум возможного)
« - Нет, поздно. Ничего больше не хочу в жизни. Кроме того, чтобы видеть тебя. Но тебе опять советую – оставь меня. Ты пропадешь со мной.
- Нет, не оставлю, - ответила Маргарита и обратилась к Воланду: - Прошу опять вернуть нас в подвал в переулок на Арбате, и чтобы лампа загорелась, и чтобы все стало, как было.
Тут мастер засмеялся и, обхватив давно развившуюся кудрявую голову Маргариты, сказал:
… - И вообще не бывает так, чтобы все стало, как было. – Он приложил щеку к голове своей подруги, обнял Маргариту и стал бормотать: - Бедная, бедная…
- Не бывает, вы говорите? – сказал Воланд. – Это верно. Но мы попробуем»
(известное, получившее широчайшее распространение, ярко характеризующее Сталина выражение, очередная подсказка автора).
«- Так, стало быть, в арбатский подвал? А кто же будет писать? А мечтания, вдохновение?
- У меня больше нет никаких мечтаний, и вдохновения тоже нет, - ответил мастер, - ничто меня вокруг не интересует, кроме нее, - он опять положил руку на голову Маргариты, - меня сломали, мне скучно, и я хочу в подвал.
- А ваш роман? Пилат?
- Он мне ненавистен этот роман, - ответил мастер, - я слишком много испытал из-за него
(снова и окончательно отрекаясь от своего произведения).
… - А чем же вы будете жить? Ведь придется нищенствовать.
- Охотно, охотно, - ответил мастер, притянул к себе Маргариту, обнял ее за плечи и прибавил: - Она образумится, уйдет от меня.
- Не думаю, - сквозь зубы сказал Воланд и продолжал: - Итак, человек, сочинивший историю Понтия Пилата, уходит в подвал, в намерении расположиться там, у лампы и нищенствовать?
(не думает, что он позволит заслуженному человеку, написавшему его Евангелие, терпеть лишения, и, главное, всюду отрекаться от своего романа, это приговор мастеру).
Маргарита отделилась от мастера и заговорила очень горячо
(по привычке отчитываясь, перед начальством):
- Я сделала всё, что могла, и я нашептала ему самое соблазнительное. А он отказался от этого.
- То, что вы ему нашептали, я знаю, - возразил Воланд, - но это не самое соблазнительное»
(знал значительно более соблазнительные вещи, чем любовные утехи тридцатилетней Маргариты, мессир, так он оценивает ее «королевские» ласки, особо не церемонится с Маргаритой, Воланд). - А вам скажу, - улыбнувшись (представляя, как разрекламирует, распропагандирует, он этот роман), обратился он к мастеру, - что ваш роман вам принесет еще сюрпризы.
- Это очень грустно, - ответил мастер»
(очевидно, печалит его содержание романа).

Необходимое дополнение.

Готовит великое будущее роману мастера Воланд. С младенчества будут заучивать цитаты из его книги люди. Во всех городах необъятной страны нарежут на лозунги и развешают по площадям роман мастера власть.
Возвращая нас ко времени уничтожения мастером своих рукописей, кот Бегемот укладывает книги:
« - У меня скорее лапы отсохнут, чем я прикоснусь к чужому, - напыжившись, воскликнул кот, танцуя на чемодане, чтобы умять в него все экземпляры злополучного романа»
(подсказка автора какому сжиганию подверглись все копии романа).

Продолжим.

Это не попытка перессказать своими словами роман, как делают большинство булгаковедов и трактователей романа, но жесткое следование тексту и слову книги.
Никак иначе содержание романа трактовать нельзя. Возникнут противоречия.
Вся нечисть в романе - это образы советской власти.
15 лет службы в Иудее партийный стаж Сталина в 1917 году.
12 000 лун равно 1000 лет существования Российского государства.
Впрочем, я могу долго свои доводы предъявлять. Без моего опуса не обойдемся.
Примус - это бомба. Мой опус - сенсация! Переворот в мировозрении.
Так, к слову, Маргарита на содержании у Коровьева. Он возвращает ей оставленные в квартире предметы, он единственный, чьи обращения к Маргарите много раз сопрвождаются словом "сладко". Не сладострастие ли имеет ввиду М.А.Булгаков?
С уважением, Ержан.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
leola777
сообщение 3.10.2007, 14:08
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 8.8.2007
Пользователь №: 58



Цитата(ержан урманбаев @ 1.10.2007, 10:15) *
Добрый день, Ольга!
Я вам отрывок из собственного опуса процитирую. Не обессудьте.

«Тут в комнату ворвался ветер, так что пламя свечей в канделябрах легло, тяжелая занавеска на окне отодвинулась, распахнулось окно, и в далекой высоте открылась полная, но не утренняя, а полночная луна»
(вот оно мистическое действо).
« - Я хочу, чтобы мне сейчас же, сию секунду, вернули моего любовника, мастера, - сказала Маргарита, и лицо ее исказилось судорогой»
(терзается в угрызениях совести душа Маргариты.Должен мастер дописать роман, как было условленно).
«Коровьев ловко и незаметно подпихнул к мастеру стул, и тот опустился на него, а Маргарита бросилась на колени, прижалась к боку больного и так затихла. В своем волнении она не заметила, что нагота ее как-то внезапно кончилась, на ней теперь был шелковый черный плащ"
(стыдится мастера, наша путана, одеваясь в форменную одежду комиссара).
Больной опустил голову и стал смотреть в землю угрюмыми, больными глазами.
"- Да, - заговорил после молчания Воланд, - его хорошо отделали".
(Давно знает мастер, чего хотят от него изуверы. И понимает он, кто стоит за всеми его муками):
« - Знаю, - ответил мастер, - моим соседом в сумасшедшем доме был этот мальчик, Иван Бездомный. Он рассказал мне о вас.
- Как же, как же, - отозвался Воланд, - я имел удовольствие встретиться с этим молодым человеком на Патриарших прудах. Он едва самого меня не свел с ума, доказывая мне, что меня нету! Но вы-то верите, что это действительно я?
(для пущей ясности Воланд уточняет, кому понадобился его роман)
- Приходится верить, - сказал пришелец, - но, конечно, гораздо спокойнее было бы считать вас плодом галлюцинации. Извините меня, - спохватившись, прибавил, мастер
(не хочет сдаваться мастер).
- Ну, что же, если спокойнее, то и считайте, - вежливо ответил Воланд
(не хочешь – как хочешь).
- Нет, нет! – испуганно говорила Маргарита и трясла мастера за плечо. – Опомнись! Перед тобою действительно он!»
(другого шанса не будет)
(Смеется в лицо мастеру Воланд, желая показать, что впервые слышит он о теме романа, и вновь врывается в роман ветер волшебства):
«Тут опять закачались и запрыгали язычки свечей, задребезжала посуда на столе, Воланд рассмеялся громовым образом, но никого не испугал и смехом этим не удивил».
(Отказывается от своей книги мастер. Не дорога ему правленая рукопись).
« - Простите не поверю, - ответил Воланд, - этого быть не может. Рукописи не горят. – Он повернулся к Бегемоту и сказал: - Ну-ка, Бегемот, дай сюда роман».
(Кот вытаскивает роман из-под собственной задницы, из толстой пачки рукописей, что ещё томятся в архивах НКВД, еще не сожжены).
«Кот моментально вскочил со стула, и все увидели, что он сидел на толстой пачке рукописей».
(Требование Воланда неумолимо. Надо закончить роман).
«Воланд взял в руки поданный ему экземпляр, повернул его, отложил в сторону и молча, без улыбки уставился на мастера. Но тот неизвестно отчего впал в тоску и беспокойство, поднялся со стула, заломил руки и, обращаясь к далёкой луне, вздрагивая, начал бормотать:
- И ночью при луне мне нет покоя…. Зачем потревожили меня? О боги, боги…»
(Но ломают его со всех сторон).
«Маргарита вцепилась в больничный халат, прижалась к нему: и сама начала бормотать в тоске и слезах:
- Боже, почему же тебе не помогает лекарство?
- Ничего, ничего, ничего, - шептал Коровьёв, извиваясь возле мастера, - ничего, ничего.… Ещё стаканчик, и я с вами за компанию…
И стаканчик подмигнул, блеснул в лунном свете, и помог этот стаканчик. Мастера усадили на место, и лицо больного приняло спокойное выражение».
(И довольны костоломы и кровопийцы):
« - Ну, теперь всё ясно, - сказал Воланд и постучал длинным пальцем по рукописи. -
- Совершенно ясно, - подтвердил кот,… - теперь главная линия этого опуса ясна мне насквозь».
(Цель выполнена).
Роман
(История революции или Краткий курс истории ВКП (б))
окончен. И книга не таит в себе никаких неожиданностей:
«… - Ваш роман вам принесёт сюрпризы. Это очень грустно, - ответил мастер».
(Наступило время расчета).
« - Ну, Маргарита, - опять вступил в разговор Воланд, - говорите же все, что вам нужно?
Глаза Маргариты вспыхнули, и она умоляюще обратилась к Воланду:
- Позвольте мне с ним пошептаться?»
(уже не юная глупая Маргарита, молча ожидающая награды с барского плеча, но взрослая тридцатилетняя женщина, пользуясь случаем, вымаливает себе максимум возможного)
« - Нет, поздно. Ничего больше не хочу в жизни. Кроме того, чтобы видеть тебя. Но тебе опять советую – оставь меня. Ты пропадешь со мной.
- Нет, не оставлю, - ответила Маргарита и обратилась к Воланду: - Прошу опять вернуть нас в подвал в переулок на Арбате, и чтобы лампа загорелась, и чтобы все стало, как было.
Тут мастер засмеялся и, обхватив давно развившуюся кудрявую голову Маргариты, сказал:
… - И вообще не бывает так, чтобы все стало, как было. – Он приложил щеку к голове своей подруги, обнял Маргариту и стал бормотать: - Бедная, бедная…
- Не бывает, вы говорите? – сказал Воланд. – Это верно. Но мы попробуем»
(известное, получившее широчайшее распространение, ярко характеризующее Сталина выражение, очередная подсказка автора).
«- Так, стало быть, в арбатский подвал? А кто же будет писать? А мечтания, вдохновение?
- У меня больше нет никаких мечтаний, и вдохновения тоже нет, - ответил мастер, - ничто меня вокруг не интересует, кроме нее, - он опять положил руку на голову Маргариты, - меня сломали, мне скучно, и я хочу в подвал.
- А ваш роман? Пилат?
- Он мне ненавистен этот роман, - ответил мастер, - я слишком много испытал из-за него
(снова и окончательно отрекаясь от своего произведения).
… - А чем же вы будете жить? Ведь придется нищенствовать.
- Охотно, охотно, - ответил мастер, притянул к себе Маргариту, обнял ее за плечи и прибавил: - Она образумится, уйдет от меня.
- Не думаю, - сквозь зубы сказал Воланд и продолжал: - Итак, человек, сочинивший историю Понтия Пилата, уходит в подвал, в намерении расположиться там, у лампы и нищенствовать?
(не думает, что он позволит заслуженному человеку, написавшему его Евангелие, терпеть лишения, и, главное, всюду отрекаться от своего романа, это приговор мастеру).
Маргарита отделилась от мастера и заговорила очень горячо
(по привычке отчитываясь, перед начальством):
- Я сделала всё, что могла, и я нашептала ему самое соблазнительное. А он отказался от этого.
- То, что вы ему нашептали, я знаю, - возразил Воланд, - но это не самое соблазнительное»
(знал значительно более соблазнительные вещи, чем любовные утехи тридцатилетней Маргариты, мессир, так он оценивает ее «королевские» ласки, особо не церемонится с Маргаритой, Воланд). - А вам скажу, - улыбнувшись (представляя, как разрекламирует, распропагандирует, он этот роман), обратился он к мастеру, - что ваш роман вам принесет еще сюрпризы.
- Это очень грустно, - ответил мастер»
(очевидно, печалит его содержание романа).

Необходимое дополнение.

Готовит великое будущее роману мастера Воланд. С младенчества будут заучивать цитаты из его книги люди. Во всех городах необъятной страны нарежут на лозунги и развешают по площадям роман мастера власть.
Возвращая нас ко времени уничтожения мастером своих рукописей, кот Бегемот укладывает книги:
« - У меня скорее лапы отсохнут, чем я прикоснусь к чужому, - напыжившись, воскликнул кот, танцуя на чемодане, чтобы умять в него все экземпляры злополучного романа»
(подсказка автора какому сжиганию подверглись все копии романа).

Продолжим.

Это не попытка перессказать своими словами роман, как делают большинство булгаковедов и трактователей романа, но жесткое следование тексту и слову книги.
Никак иначе содержание романа трактовать нельзя. Возникнут противоречия.
Вся нечисть в романе - это образы советской власти.
15 лет службы в Иудее партийный стаж Сталина в 1917 году.
12 000 лун равно 1000 лет существования Российского государства.
Впрочем, я могу долго свои доводы предъявлять. Без моего опуса не обойдемся.
Примус - это бомба. Мой опус - сенсация! Переворот в мировозрении.
Так, к слову, Маргарита на содержании у Коровьева. Он возвращает ей оставленные в квартире предметы, он единственный, чьи обращения к Маргарите много раз сопрвождаются словом "сладко". Не сладострастие ли имеет ввиду М.А.Булгаков?
С уважением, Ержан.


А знаете, быть может оно так и случилось для Вас. Сколько людей, столько и прочтений романа будет. Наверняка никто не угадает, что и как хотел сказать Михаил Афанасьевич своим романом. А может, и не хотел. Тот, кто пишет, не всегда ведет диалог с читателем, не всегда пытается угадать: этого ли ждут от него. Иногда просто нельзя не выплеснуть в мир тот жар, который испепеляет душу. Я не стану возражать Вам не потому, что нечего - начав читать Ваш "опус", я пришла в такое .... простите, не подбираются слова, чтобы выразить моё состояние, что очень хотелось сразу много наговорить, опровергать, спорить, писать возражения в каждой строке. А потом стало смешно и непонятно, зачем это делать - мне уже не 15 лет, чтоб отстаивать свою точку зрения с пеной у рта и гневно потрясать кулаками. Я знаю, что каждому дана воля идти своим путем, и жить в выбранном им мире, потому что мир-то, конечно, един, но вИдений много. Для кого-то мир полон любви, для кого-то - пошлости, для одних - верности, для других - предательства. И каждому будет дано по вере его. А если кто-то в больной усталой женщине, переступившей через себя, чтобы вернуть любимого, видит агента КГБ, ФСБ, НКВД и т.д.,- это его право. Я просто желаю Вам никогда не встретить Маргариту на пути, и никогда не потерять любимого человека.
С уважением, Ольга.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ержан урманбаев
сообщение 4.10.2007, 6:32
Сообщение #4


администратор
****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 1 254
Регистрация: 10.7.2007
Из: г.Москва
Пользователь №: 16



Цитата(leola777 @ 3.10.2007, 14:08) *
А знаете, быть может оно так и случилось для Вас. Сколько людей, столько и прочтений. Наверняка никто не угадает, что и как хотел сказать Михаил Афанасьевич своим романом. Я просто желаю Вам никогда не встретить Маргариту на пути, и никогда не потерять любимого человека.
С уважением, Ольга.


Добрый день, Ольга!
Вы ничего не поняли. А ведь любите М.А.Булгакова. Мне очень жаль.
Цинизм не в том, что вы видите мир таким, каков он есть, а в том, что вы убийцу и душегуба идеализируете и закрываете глаза на очевидные вещи, только потому что они оскорбляют и противоречат вашему восприятию мира. НКВД - это мир в котором жил М.А.Булгаков. Он мечтал быть понятым, поэтому правил роман до последнего дня, поэтому умирая сказал: "Чтобы знали".
И только поэтому я стучусь во все двери. Слушайте!!!
Опровергните, пожалуйста, что-нибудь, докажите, что:
1.Понтий Пилат не царь Николай Второй.
2.Маргарит не две, а одна.
3.Женщина в фиолетовом белье попала в "нехорошую квартиру" по собственному желанию.
4.Кот Бегемот не раскуривает сигаретный бычок в ресторане Дома Грибоедова (как Шариков).
5.Примус не бомба.
6.Бездомный бегает по кушарам не спасаясь, а догоняя.
7.Доктор Стравинский носит очки не в заднем кармане брюк, как носят наручники надзиратели в тюрьме.
8.Цитата "мы увидим чистую реку воды жизни..." Левия Матвея из главы 26 не цитата из Апокалипсиса. Откровения Иоанна Богослова песнь 22.
9.Иешуа у Понтия Пилата и Иешуа, висящий на столбе, один и тот же человек.
10.У Жоржа Бенгальского в 30-тых годах, как у конферансье скопилось денег на 15 лет существования, а не на 15 лет содержания без права переписки в ГУЛАГе.
...
Опровергните хоть что-то... Я прошу.

Моя жизнь полна всякого.
Мою младшую дочь зовут Маржан. Ей 7 лет. В переводе с казахского это значит жемчужина. Как и Маргарита.
В 20 лет я лазил к женщинам в окна на 6 этаж. В 1974 году.
У меня пятеро детей. Два с высшим образованием.
Мои родители умерли. Моего лучшего друга убили в армии "деды".
Я знаю жизнь. И до сих пор полон оптимизма и любви к жизни. Но это, поверьте, значительно менее интересно, чем М.А.Булгаков и его роман.
Не бегите по поверхности. Читайте роман. Я могу доказать всё. Автор мой главный свидетель и консультант. А с ним и вы не поспорите.
С уважением, Ержан.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
leola777
сообщение 13.10.2007, 14:11
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 8.8.2007
Пользователь №: 58



Мир Вам, Ержан.
Опровергать ? Доказывать? Да полно Вам, зачем? Я на форум пришла пообщаться с умными людьми, которые не Донцовых с Мариниными читают, а хорошие книги. Я тоже знаю жизнь, правда, не с той стороны, - в окна ни к кому не лазила, но своего добивалась обычно. И я говорю, что я очень счастливый человек, только пессимист по натуре. А насчет очков в заднем кармане брюк профессора - видела, и не раз, у меня много знакомых очкариков, сама давно в очках. Выносить приговор на этом основании - ещё более нелепо, чем по национальному признаку судить о людях. Я, кстати, еврейка (на бОльшую половину). А к чему Вы о дочери заговорили?
Что же до Вашей трактовки романа... Не знаю, я иначе вижу мир, наверное потому, что просто я это не Вы. Не упрекайте меня в том, чего я не совершала. Я не одобряю убийц, я просто не осуждаю их, потому что это не моё право. Каждый человек получает свободу выбора по праву рождения. Я пользуюсь своей, чтобы приносить радость близким. А доказать с помощью цитат можно что угодно (я филолог, я знаю точно). Вы своими словами расскажите, что и как. А ещё попробуйте, уж если без цитат никак, напишите статью в литературоведческий журнал, или в нете опубликуйте. Студенты будут благодарны.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ержан урманбаев
сообщение 15.10.2007, 7:53
Сообщение #6


администратор
****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 1 254
Регистрация: 10.7.2007
Из: г.Москва
Пользователь №: 16



Цитата(leola777 @ 13.10.2007, 14:11) *
Мир Вам, Ержан. Студенты будут благодарны.


Добрый день, Ольга!
Здесь не каждый день слышишь человеческую речь. Мне приятно с вами беседовать. Сочтите за лесть.
Я ведь не пару фраз в романе нашёл, я весь роман прокомментировал. Без пропусков. Сплошь. И получился один-единственный сюжет. Других попросту нет.
Я тоже не читаю Донцову, Маринину, а ещё Акунина, Пикуля, Проскурина, Анатолия Иванова. Не смотрю "Дозоров" и "Титаников". Более того и дома никому смотреть не даю, чтобы были психически здоровы. Смотрю Тарковского, Сокурова, Бергмана, Германа.
Ваше происхождение меня удовлетворяет. К чему это вы? Тут нацисты другие. Не я. Я интернационалист.
Я ведь не цитаты к своей версии пристёгиваю, как это до сих пор делали все булгаковеды, а наоборот, по цитатам и их прямому назначению, строю содержание книги.
Вы просто возьмите мои доводы, например, что Иешуа на столбе и Иешуа перед прокуратором разные люди, и оспорьте. Мои аргументы перед вами, ваши при вас.
Ведь это не я написал о разных голосах, предложил сжечь лживую Библию, отдал душу богу со словам: "Игемон...", а не падре или Господь Бог или Аллах, как положено пророку и сыну божьему.
Как это можно толковать по-другому предложите? Примус конкретно описан бомбой моих слов вовсе ни одного нет. Как с этим спорить?
О растяпе докторе, носящем очки в заднем кармане, вам М.А.Булгаков что-нибудь написал, он же не про ваших знакомых книжку сочинял? Тогда зачем ему их в задний карман врача сувать? Это же не описка. В романе нет описок, я их не вижу. Все остальные одни описки и видят. И по ним судят роман.
Я люблю Булгакова больше себя. Истину ищу. Пытаюсь рассказать людям то, что просил в своём романе донести из тьмы кромешной М.А.Булгаков. Поэтому написал про свою мелкую и любимую дочуру.
А мой опус по-тихоньку публикуется. Пару приличных людей уже пишут мне письма. Готовы выкупить по 10 книг, как закончу. Я ведь всё дорабатываю, дочищаю. Моя работа ушла уже за 240 страниц и, видимо, перейдёт 400. Люди из числа около булгаковской среды, художники. На сайте Дома-Музея в разделе булгаковедение выложили всю , пока сырую работу. Но захотели сами. Я не настаивал.
Вот такие дела.
Напоследок. Ваш пессимистичекий взгляд на роман разрисован в розовые тона детских романтических сказок. Мой оптимистический взгляд в чёрный цвет фильма ужасов. Вам не кажется? Странно, не правда ли?
С уважением, Ержан.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Ляксей   Маргарита, как идеал женственности   2.7.2007, 17:43
scorrevole   Существуют разные мнения относительно внешности Ма...   4.7.2007, 22:37
Ляксей   Маргарита - это что-то запредельное, что-то подсоз...   5.7.2007, 19:32
Rover   Мне кажется, что Маргарита не красивая и даже не п...   10.7.2007, 16:11
Ляксей   Мне кажется, что Маргарита не красивая и даже не п...   10.7.2007, 17:18
leola777   Мне кажется, что Маргарита не красивая и даже не п...   20.9.2007, 13:01
mniuli   Я слышала историю, полумистическую, полусумасшедшу...   21.9.2007, 13:11
leola777   Экранизировать роман попытался режиссер Элем Климо...   27.9.2007, 14:22
mniuli   Спасибо, буду признательна. С ним произошла странн...   27.9.2007, 22:03
leola777   С ним произошла странная мистическая история. Дале...   3.10.2007, 14:11
Insania F   Мне кажется, определение "прелестная" по...   10.7.2007, 20:02
Ляксей   Мне кажется, определение "прелестная" по...   10.7.2007, 21:24
Insania F   Вам она нравится? Да, очень.   10.7.2007, 21:31
Ляксей   Да, очень. Она не слишком отчаянная? Обычно от бед...   10.7.2007, 21:32
Insania F   Она не слишком отчаянная? Обычно от бедных мужей п...   10.7.2007, 21:53
Diona   "Прелестная" - для меня это девочка в кр...   10.7.2007, 21:41
Ляксей   Трудно припомнить кто бы отзывался о Маргарите с В...   10.7.2007, 21:55
Rover   Трудно припомнить кто бы отзывался о Маргарите с В...   11.7.2007, 9:48
tsa   Трудно припомнить кто бы отзывался о Маргарите с В...   16.7.2007, 18:46
ержан урманбаев   Существуют разные мнения относительно внешности Ма...   11.7.2007, 10:10
Жора Жук   Извините. Ляксей, я вам разбавлю ваши *** парой ци...   13.7.2007, 19:52
Ляксей   Вы забыли спросить о "развившихся вдруг волос...   14.7.2007, 20:49
ержан урманбаев   Вы забыли спросить о "развившихся вдруг волос...   16.7.2007, 6:33
Жора Жук   Вы всегда все беседы сводите к личной перепалке? ...   16.7.2007, 20:57
tsa   Извините. Ляксей, я вам разбавлю ваши *** парой ци...   16.7.2007, 18:32
Ляксей   ГОСПОДА МОДЕРАТОРЫ! ПОЖАЛУЙСТА ОТКЛЮЧИТЕ ВАШУ ...   16.7.2007, 19:33
Жора Жук   Работает функция! :rolleyes: Функция нивелир...   16.7.2007, 20:53
Ляксей   Функция нивелирующая всех до состояния больных или...   16.7.2007, 22:14
ержан урманбаев   Гелла ведет себя по отношению к Маргарите, как к р...   17.7.2007, 9:34
Княжна   Марго - в первую очередь женщина. С сумасшедшинкой...   13.7.2007, 15:13
Rover   Марго - в первую очередь женщина. С сумасшедшинкой...   13.7.2007, 18:06
Ляксей   Марго - в первую очередь женщина. С сумасшедшинкой...   14.7.2007, 20:50
tsa   Мне вообще не нравятся оба героя, именами коих наз...   16.7.2007, 18:58
scorrevole   Зачем, зачем я посмотрела фильм? :angry: Теперь ...   16.7.2007, 23:11
Жора Жук   Зачем, зачем я посмотрела фильм? :angry: Вот, н...   17.7.2007, 2:34
scorrevole   Зачем, зачем я посмотрела фильм? :angry: Вот, на...   17.7.2007, 17:21
Ляксей   Зачем, зачем я посмотрела фильм? :angry: Теперь ...   17.7.2007, 19:54
ержан урманбаев   Играла мадам Ковальчук. Очень недурна собой. ;) ...   18.7.2007, 6:40
Your_angel   Выскажу свое мнение :) Вопрос о том, представил л...   8.8.2007, 12:09
ержан урманбаев   Но мне кажется что Маргарита немного как-бы ...   9.8.2007, 7:11
Ляксей   Выскажу свое мнение :) Я думаю "идеальность...   9.8.2007, 7:52
ержан урманбаев   Мне очень понравилась эта идея. Добрый день, Але...   9.8.2007, 9:21
Ляксей   Добрый день, Алексей! Создавать себе кумиров....   9.8.2007, 18:09
ержан урманбаев   Там сказано совсем не об этом. По крайней мере, ка...   10.8.2007, 8:19
Ляксей   А я понял, что для каждого человека возможно сущес...   10.8.2007, 22:03
ержан урманбаев   А я понял, что для каждого человека возможно сущес...   11.8.2007, 11:18
Ляксей   Маргарита та, кто подходит Мастеру.   11.8.2007, 12:02
ержан урманбаев   Маргарита та, кто подходит Мастеру. Любовь - это...   11.8.2007, 13:25
Ляксей   Любовь - это когда оба подходят друг другу. Все ос...   11.8.2007, 22:15
ержан урманбаев   Добрый день! Конечно, Маргарита не идеал женс...   12.9.2007, 9:20
Жора Жук   http://keep4u.ru/full/070912/abc360c81f485e46b1/jp...   12.9.2007, 20:23
Ляксей   А что за статуя (или как это назвать)? Где находит...   14.9.2007, 7:55
ержан урманбаев   А что за статуя (или как это назвать)? Где находит...   14.9.2007, 8:13
Ляксей   Спасибо! Я не представляю, что у нее за спиной...   14.9.2007, 8:16
mniuli   Женщины-ведьмы во все времена вызывали повышенное ...   14.9.2007, 12:52
ержан урманбаев   Женщины-ведьмы во все времена вызывали повышенное ...   17.9.2007, 8:42
mniuli   Женщин-ведьм на свете нет. Впрочем, как и мужчин-к...   17.9.2007, 13:14
ержан урманбаев   Ах,как интересно! Простите мою навязчивость,но...   18.9.2007, 6:04
mniuli   Добрый день! Верить в бога, Господа, Аллаха, ...   19.9.2007, 14:44
Жора Жук   Чего только нет на свете... Всё есть. Встречаются...   18.9.2007, 17:40
ержан урманбаев   Ребята! Вот вам пример(смотри предыдущее) ист...   19.9.2007, 8:34
leola777   Ребята! Вот вам пример(смотри предыдущее) ист...   20.9.2007, 13:10
ержан урманбаев   А как насчет святых? Они мошенники или... А еще ес...   21.9.2007, 6:38
leola777   Добрый день! Совершенно согласен! Совсем...   27.9.2007, 14:44
ержан урманбаев   А почему Маргарита себя ведьмой назвала? Она что и...   28.9.2007, 10:04
leola777   Добрый день! Все и так живут как хотят спокой...   30.9.2007, 12:41
ержан урманбаев   Вроде человек не глупый. Книжки читает. А вот втор...   20.9.2007, 8:04
ержан урманбаев   Добрый день, Ольга! Я вам отрывок из собствен...   1.10.2007, 9:15
leola777   Добрый день, Ольга! Я вам отрывок из собствен...   3.10.2007, 14:08
ержан урманбаев   А знаете, быть может оно так и случилось для Вас. ...   4.10.2007, 6:32
Rom   Добрый день, Ольга! Вы ничего не поняли. А ве...   10.10.2007, 12:39
leola777   Мир Вам, Ержан. Опровергать ? Доказывать? Да полно...   13.10.2007, 14:11
ержан урманбаев   Мир Вам, Ержан. Студенты будут благодарны. Добр...   15.10.2007, 7:53
leola777   Напоследок. Ваш пессимистичекий взгляд на роман ра...   23.10.2007, 21:15
ержан урманбаев   Предполагаю, что в 1925 году или в 1926 году Ф.Э.Д...   1.10.2007, 10:36
ержан урманбаев   Ержан, мне кажется, что Вы только что отправились ...   11.10.2007, 6:54
Rom   Вы знаете, я вам могу цитат привести много, конечн...   11.10.2007, 10:25
ержан урманбаев   Так идеал или нет? Вас мучают неразрешимые дилем...   11.10.2007, 11:52
Rom   Вас мучают неразрешимые дилеммы. Этот вопрос сродн...   11.10.2007, 13:00
ержан урманбаев   Вы - непризнанный... Но Вы правы диалог не имеет с...   12.10.2007, 9:04
Rom   Это если о цитатах... "-- Видите ли, профессо...   11.10.2007, 10:34
ержан урманбаев   Это если о цитатах... -- И доказательств ...   11.10.2007, 11:18
ержан урманбаев   Итак, в приведённой вами цитате автор выражает мыс...   11.10.2007, 11:23
ержан урманбаев   Далее. Если вы считаете себя не компететным, то э...   11.10.2007, 11:47
Brunhild   В идеалах женственности не сильна, в этом лучше ра...   5.11.2007, 22:01
ержан урманбаев   В идеалах женственности не сильна, в этом лучше ра...   6.11.2007, 6:37
tsa   Относитедьно нечистой силы я бы уточнил, что под н...   12.2.2009, 17:04
МаРи   Здравствуйте! Идеал женственности-какая первая...   26.2.2009, 22:56
Brunhild   Здравствуйте! Идеал женственности-какая первая...   27.2.2009, 0:01
МаРи   Для меня женственность и любовь - далеко не одно и...   28.2.2009, 0:20
ержан урманбаев   Видимо есть какая то связь, ведь пока Мастер не на...   27.2.2009, 12:45
МаРи   <br /> Вы не поняли, Мари, мастер помнит всё...   1.3.2009, 0:54
ержан урманбаев   Понимаете все что напоминает о советской власти и ...   1.3.2009, 3:31
tsa   Вы не поняли, Мари, мастер помнит всё, он сознател...   3.3.2009, 17:24
tsa   пока Мастер не начал писать свой роман, возле него...   3.3.2009, 16:39
Brunhild   Сейчас скажу ересь. А может быть, Маргарита - ника...   28.2.2009, 0:34
ержан урманбаев   А может быть, Маргарита - никакой не идеал женстве...   28.2.2009, 11:51
МаРи   Сейчас скажу ересь. А может быть, Маргарита - ника...   2.3.2009, 23:14
Brunhild   она и не колет дрова и не забивает сваи, это друга...   2.3.2009, 23:38
ержан урманбаев   Если бы понадобилось, то и дров наколола бы, и сва...   3.3.2009, 4:49
2 страниц V   1 2 >


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 1.7.2025, 14:54