IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Мастер и Маргарита: мертвы или все-таки живы?, противоречие в романе
Brunhild
сообщение 6.11.2007, 20:10
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Регистрация: 5.11.2007
Из: Снежинск
Пользователь №: 97



Принято считать, что Мастер и Маргарита умирают в финале книги. Вроде бы все говорит за это - Маргарита умирает в своем особняке, Мастер - в психиатрической больнице. Но как тогда еще до своей "смерти" они оказались в подвале Мастера? К тому же, в эпилоге сказано, что Мастер и Маргарита исчезли бесследно, а когда человек умирает, остается труп. Скорее всего, противоречие связано с тем, что роман не публиковался при жизни Булгакова. Но меня это противоречие натолкнуло на мысль: не было ли (хотя бы временно) в замысле автора сохранить героям жизнь?
Лично для меня они живы. Возможно, перед отъездом Мастер и Маргарита существовали как бы "в двух экземплярах": один "экземпляр" Маргариты - в особняке, один "экземпляр" Мастера - в больнице, и по одному "экземпляру" - в подвале. Перед отъездом Азазелло осуществил "перескдку души", и два "экземпляра" души каждого героя слились воедино, оказавшись в подвале. А поскольку тело без души жить не может, "экземпляры", оставшиеся в Москве, умерли.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
tsa
сообщение 6.11.2007, 20:54
Сообщение #2


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 999
Регистрация: 10.7.2007
Из: Харьков
Пользователь №: 13



Цитата(Brunhild @ 6.11.2007, 19:10) *
Принято считать, что Мастер и Маргарита умирают в финале книги. Вроде бы все говорит за это - Маргарита умирает в своем особняке, Мастер - в психиатрической больнице. Но как тогда еще до своей "смерти" они оказались в подвале Мастера? К тому же, в эпилоге сказано, что Мастер и Маргарита исчезли бесследно, а когда человек умирает, остается труп. Скорее всего, противоречие связано с тем, что роман не публиковался при жизни Булгакова. Но меня это противоречие натолкнуло на мысль: не было ли (хотя бы временно) в замысле автора сохранить героям жизнь? Лично для меня они живы.

Роман не дописан и некоторые сюжетные линии не сведены вместе до конца. Это одна из них.

Цитата(Brunhild @ 6.11.2007, 19:10) *
Возможно, перед отъездом Мастер и Маргарита существовали как бы "в двух экземплярах": один "экземпляр" Маргариты - в особняке, один "экземпляр" Мастера - в больнице, и по одному "экземпляру" - в подвале.

А в скольки экземплярах существовала Наташа, которая видела, как ее хозяйка улетела и никакого кадавра вместо себя не оставила?

Цитата(Brunhild @ 6.11.2007, 19:10) *
Перед отъездом Азазелло осуществил "перескдку души", и два "экземпляра" души каждого героя слились воедино, оказавшись в подвале. А поскольку тело без души жить не может, "экземпляры", оставшиеся в Москве, умерли.

А на кой черт Азазелло летал в особняк. Он летал не за душой, - "Всегда точный и аккуратный Азазелло хотел проверить, все ли исполнено, как нужно". Или он хотел убедиться, что тело без души жить не может? Кстати не помню, имеют ли ангелы тело, но души у них точно нет.


--------------------
Уж вы мне верьте, - добавил кот, - я форменный пророк
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mniuli
сообщение 26.11.2007, 16:59
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 132
Регистрация: 10.9.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 73



Цитата(tsa @ 6.11.2007, 20:54) *
Роман не дописан и некоторые сюжетные линии не сведены вместе до конца. Это одна из них.
Он был дописан в августе месяце
Цитата
А в скольки экземплярах существовала Наташа, которая видела, как ее хозяйка улетела и никакого кадавра вместо себя не оставила?
А в одном и существовала и об ее возвращении в готический особняк нет ни слова в романе.
Цитата
А на кой черт Азазелло летал в особняк. Он летал не за душой, - "Всегда точный и аккуратный Азазелло хотел проверить, все ли исполнено, как нужно". Или он хотел убедиться, что тело без души жить не может? Кстати не помню, имеют ли ангелы тело, но души у них точно нет.
Тени и смерть... "Жизнь драгоценна но выжить непросто, тень моя тень на холодной стене". А как вы считаете может человек жить без своей тени?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tsa
сообщение 27.11.2007, 21:01
Сообщение #4


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 999
Регистрация: 10.7.2007
Из: Харьков
Пользователь №: 13



Цитата(mniuli @ 26.11.2007, 15:59) *
Он был дописан в августе месяце

При чем здесь роман Мастера?!! Который кстати, по мнению высших сил, так же был не окончен.
Роман «Мастер и Маргарита» не дописан его автором Булгаковым. Вот Вы писали, что читали мою книгу, а там об этом ясно написано: роман автором не дописан и к печати не подготовлен. Так что нет ничего удивительного в том, что в одном месте написано одно, а в другом – другое. Перед смертью Булгаков начал большую правку романа, но успел откорректировать только первую часть и первую и последнюю главы второй части [«Особенно густо выправлена первая часть романа, а во второй – первая и последние главы. Некоторые записи – наметки для будущих переделок – остались невоплощенными» – Яновская Л. Комментарии к роману «Мастер и Маргарита» // Булгаков М. А. Избр. произв.: В 2 т. Т. 2. – К.: Дніпро, 1989, с. 733].

Цитата(mniuli @ 26.11.2007, 15:59) *
А в одном и существовала и об ее возвращении в готический особняк нет ни слова в романе.

В романе так же нет ни слова и о возвращении в этот особняк Маргариты. В него возвращается только Азазелло. Если бы Маргарита раздвоилась, Наташа бы это заметила.

И если уж мы вспомнили Наташу, то скажу, что для понимания таких тонкостей сюжета желательно читать не только роман, но и последние черновые редакции. Тем более, что скончайся Булгаков раньше, они были бы для нас беловыми. Так вот, в предыдущих редакциях Наташа возвращалась вместе с Мастером и Маргаритой в подвал после бала. Азазелло отравлял ее вместе с Мастером и Маргаритой, но первой же и оживлял, и устраивал ее судьбу еще до воскрешения главных героев:

«Лишь только Наташа выскочила из окна, всадник легко вскочил в седло, вздернул Наташу вверх, посадил ее на луку, сдавил бока коня, проскочил между двумя липами вверх, ломая молодые ветви, и исчез, став невидимым»;

«– Где Наталья? – крикнула Маргарита.

– Она вышла замуж! – послышался в вое грозы голос Азазелло» [Булгаков М. А. Собр. соч.: В 8 т. Т. 7. Мастер и Маргарита: Черновые редакции. – М.: ЗАО Центрполиграф, 2004, с. 708, 710].

Несомненно, Булгаков почувствовал, что участие Наташи и Геллы в финальных сценах утяжеляет повествование, поэтому в новой редакции он убрал Наташу из сцены отравления Мастера и Маргариты, а Геллу из последнего полета. Но Наташину линию он успел завершить, выдав ее замуж сразу после бала, а Геллу только убрал из полета, не успев прописать ее судьбу. Возможно, какие-то ее наброски не сохранились из-за утраты части архива Булгакова.

Цитата(mniuli @ 26.11.2007, 15:59) *
Тени и смерть... "Жизнь драгоценна но выжить непросто, тень моя тень на холодной стене". А как вы считаете может человек жить без своей тени?

Я считаю, что не нужно обильно насыщать художественные произведения своей фантазией. Зачем? Подчеркиваю, не нельзя, – если хочется, то ради бога, – а не нужно. Ибо, как правило, бессмысленно. Меня лично такая игра ума не развлекает. Думаю, что точные ответы на затронутые в этой теме вопросы мы вряд ли узнаем. Но очевидно, что данным эпизодом Булгаков хотел подчеркнуть, что в реальном мире, где торжествуют трусость, ханжество, бездушие и ложь нет места ни для любви Маргариты, ни для творчества Мастера. Здесь есть место только для их физической смерти. Выход из их тупика возможен только в плане фантастическом. Судьба Мастера и Маргариты – единственный выход, который смог найти Булгаков для своих героев в окружавшем их жестоком мире. Как именно автор пытался подчеркнуть эту мысль в своем творческом поиске, запечатленном в противоречивой в отдельных местах ткани романа, безусловно очень интересно, но совершенно не критично для понимания сюжета и философской мысли романа.


--------------------
Уж вы мне верьте, - добавил кот, - я форменный пророк
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Brunhild   Мастер и Маргарита: мертвы или все-таки живы?   6.11.2007, 20:10
tsa   Принято считать, что Мастер и Маргарита умирают в ...   6.11.2007, 20:54
mniuli   Роман не дописан и некоторые сюжетные линии не све...   26.11.2007, 16:59
tsa   Он был дописан в августе месяце При чем здесь рома...   27.11.2007, 21:01
Brunhild   Хорошо. Если Мастер и Маргарита были в одном ...   6.11.2007, 22:08
Пьерро   Не надо искать трупы, Бюнхильда. Я понимаю, вам бы...   6.11.2007, 22:13
Brunhild   Нет, они ушли и навсегда. Вопрос в том - куда ушли...   6.11.2007, 22:19
mniuli   Вопрос в том - куда ушли. Не факт, что это было за...   7.11.2007, 0:26
tsa   Ах, королева.... Самое несложное из всего. Обратит...   27.11.2007, 20:57
mniuli   Возвращаясь к жизни, Мастер оглядывается «взором ж...   9.12.2007, 23:49
tsa   Маргарита тоже вскочила "сильная и живая...   10.12.2007, 11:26
tsa   Хоть я и написал, что мне лень серьезно разбирать ...   10.12.2007, 19:14
Пьерро   Конечно, не факт. Даже вовсе не в загробное царств...   6.11.2007, 22:41
ержан урманбаев   Добрый день! Если вам это интересно. Маргари...   7.11.2007, 8:11
mniuli   Перед отъездом Азазелло осуществил "перескдку...   26.11.2007, 14:32
Brunhild   Ну что же, королева, Ваша гипотеза весьма остроумн...   6.12.2007, 21:16
tsa   Я ничего не говорила о второстепенной душе. Это им...   7.12.2007, 13:39
Brunhild   Мастер и Маргарита получили взамен старых земных т...   7.12.2007, 18:32
tsa   Следовательно, живы. У умерших никакого "вечн...   7.12.2007, 19:32
Brunhild   То есть, Мастер и Маргарита превратились в вампиро...   10.12.2007, 1:33
евгений   Хорошо быть вампиром.Проблем нет просто до крайнос...   10.12.2007, 4:39
евгений   А Воланд полюбому со всеми героинями романа имел с...   10.12.2007, 4:43
евгений   А если Маргарита захотела бы группинг со всей свит...   10.12.2007, 4:48
ержан урманбаев   Добрый день, всем! Мои отношения с tsa извест...   13.12.2007, 9:21
tsa   Добрый день, всем! Мои отношения с tsa известн...   13.12.2007, 12:17
Zep   Этот форум нельзя оставить без присмотра ни на мин...   13.12.2007, 13:45
tsa   Этот форум нельзя оставить без присмотра ни на мин...   13.12.2007, 15:52
Zep   Так поля ж без ухода всегда сорняками зарастают...   13.12.2007, 18:26
tsa   Один в поле - воин? ;) 1. А кто этот один, Вы или ...   13.12.2007, 19:41
ержан урманбаев   Этот форум нельзя оставить без присмотра ни на мин...   14.12.2007, 7:20
tsa   Чисти снова. Они без грязи не могут. Ничего не под...   14.12.2007, 12:11
tsa   http://i154.photobucket.com/albums/s264/Kelavrik/i...   14.12.2007, 0:22
Brunhild   Все взвесив, я пришла к выводу: в финале книги Мас...   20.8.2008, 19:11
mniuli   Все взвесив, я пришла к выводу: в финале книги Мас...   20.8.2008, 21:11
tsa   Все взвесив, я пришла к выводу: в финале книги Мас...   20.8.2008, 21:46
Пьерро   Позвольте предложить Вашему вниманию выдержки из м...   20.8.2008, 23:46
tsa   А церковь- вот она! Увы... :mellow:   21.8.2008, 12:40
Brunhild   Из текста романа ясно видно, что и Мастер и Маргар...   21.8.2008, 17:34
tsa   Я не называла Мастера и Маргариту призраками. Вопл...   21.8.2008, 18:19
Пьерро   Я не называла Мастера и Маргариту призраками. Вопл...   21.8.2008, 21:56
Brunhild   Замечу, что воскресшего Иисуса Христа все же больш...   25.8.2008, 17:55
tsa   Замечу, что воскресшего Иисуса Христа все же больш...   26.8.2008, 12:29


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 1.7.2025, 9:40