IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Крапилин
Ляксей
сообщение 2.7.2007, 17:56
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 365
Регистрация: 5.6.2007
Пользователь №: 2



Верно ли, что повесили Крапилина? Вопрос двойной. Убит человек. Мир и т.п. А с военной точки зрения? Наоборот?
Ваше мнение.


--------------------
Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович...

Потрудитесь излагать ваши мысли яснее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Ляксей
сообщение 12.7.2007, 9:13
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 365
Регистрация: 5.6.2007
Пользователь №: 2



Стоило казнить солдата?


--------------------
Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович...

Потрудитесь излагать ваши мысли яснее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rover
сообщение 12.7.2007, 17:00
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 10.7.2007
Из: Ерушалаим
Пользователь №: 19



Цитата(Ляксей @ 11.7.2007, 22:13) *
Стоило казнить солдата?


Вопрос неоднозначный.
С точки зрения генерала Хлудова стоило однозначно. Война. Революция. Катастрофа. Все летит в тар тарары. Отдельные личности пытаются этому противостоять и/или хотя бы что-то спасти или спастись. Любой человек, который в такой ситуации, из любых побуждений пытается вступить в дискуссию, не выполнить приказ, является смертельно опасным. Это как горящая спичка на пороховом складе. Поэтому, любые проявления неповиновения подавляются с чудовищной жестокостью. Иначе нельзя. В мирное время можно, во время войны или революции - нет.

Впрочем, именно так и действовал прототип генерала Хлудова - Слащов.

p.s. Вспомните, когда начальник станции убедительно доказал, что он не может освободить пути, ибо это просто физически н-е-в-о-з-м-о-ж-н-о, Хлудов велел его расстрелять, если через 15 минут все не буде готово.
И начальник станции сделал все-таки невозможное.


--------------------
"...никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас."
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Жора Жук
сообщение 13.7.2007, 1:38
Сообщение #4





Гости






Цитата(Rover @ 12.7.2007, 10:00) *
Вопрос неоднозначный.
С точки зрения генерала Хлудова стоило однозначно. Война. Революция. Катастрофа. Все летит в тар тарары. Отдельные личности пытаются этому противостоять и/или хотя бы что-то спасти или спастись. Любой человек, который в такой ситуации, из любых побуждений пытается вступить в дискуссию, не выполнить приказ, является смертельно опасным. Это как горящая спичка на пороховом складе. Поэтому, любые проявления неповиновения подавляются с чудовищной жестокостью. Иначе нельзя. В мирное время можно, во время войны или революции - нет.

Впрочем, именно так и действовал прототип генерала Хлудова - Слащов.

p.s. Вспомните, когда начальник станции убедительно доказал, что он не может освободить пути, ибо это просто физически н-е-в-о-з-м-о-ж-н-о, Хлудов велел его расстрелять, если через 15 минут все не буде готово.
И начальник станции сделал все-таки невозможное.


Нельзя не согласиться.

В военное время - "В расход!" - коротко и ясно! - самая популярная команда.
(Дисциплинирующая остальной коллектив и не дающая расслабиться военному механизму, действующему, как хронометр.)
Тут появляется "НЕСОГЛАСНЫЙ евроглобалист" из другой эпохи и начинает вещать какие - то романтические темы о мире, счастье между народами и ..."Так точно, шакал! Ваше высокоблагородие!"
Когда на глазах остальных подчиненных, подрывается авторитет командира, это действует почище диверсанта в собственном тылу.
СМЕРШ во время ВОВ с такими также церемонился до ближайшей стенки. Гитлер публично усомнился в гениальностьи великого генераллисимуса из Кремля и был приговорен к показу из клетки по территории всея Руси.
Струсил, негодяй.
Булгаков смоделировал невозможную ситуацию, одев русского интеллигента в солдатскую шинель. Что-то противоестественное в этом. Либо интеллигент не скажет своему командиру таких слов, либо не оденет шинель.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Княжна
сообщение 13.7.2007, 14:42
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 13.7.2007
Из: Москва
Пользователь №: 41



Цитата(Жора Жук @ 13.7.2007, 2:38) *
Булгаков смоделировал невозможную ситуацию, одев русского интеллигента в солдатскую шинель. Что-то противоестественное в этом. Либо интеллигент не скажет своему командиру таких слов, либо не оденет шинель.

А нельзя ли поподробнее о информации, что это был интеллегент.
Я сейчас поищу в тексте, конечно, но хотелось бы услышать от Вас.

И еще. Если причиной было именно унижение командира в глазах подчиненных - почему же Хлудов просит продолжать говорить? Почему заговорил о повешении только после того, как Крапилин "осознал", что говорит? Почему спорил, доказывал?


--------------------
Есть многое на свете, друг Горацио, что нашим мудрецам и знать-то не положено.

- Знаете что, отец Иеронимус, вам палец в рот не клади.
- А вы и не кладите... (с)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ляксей
сообщение 15.7.2007, 12:04
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 365
Регистрация: 5.6.2007
Пользователь №: 2



Цитата(Княжна @ 13.7.2007, 15:42) *
И еще. Если причиной было именно унижение командира в глазах подчиненных - почему же Хлудов просит продолжать говорить?

Дело в том, что подобные и иные мысли могут быть и у других подчиненых. Судьба этого солдата уже решена в самом начале. Продолжая говорить он может высказать то, о чем молчат жругие и, соответственно, они увидят результат подобных мыслей и воздержаться от замечаний.
Цитата(Княжна @ 13.7.2007, 15:42) *
Почему заговорил о повешении только после того, как Крапилин "осознал", что говорит? Почему спорил, доказывал?

Уверен, что судьба солдата решена была раньше.
А спорил и доказывал самому себе.


--------------------
Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович...

Потрудитесь излагать ваши мысли яснее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Княжна
сообщение 15.7.2007, 14:22
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 13.7.2007
Из: Москва
Пользователь №: 41



Цитата(Ляксей @ 15.7.2007, 13:04) *
Уверен, что судьба солдата решена была раньше.
А спорил и доказывал самому себе.

Вот это меня и беспокоит. Ужели Хлудов не был уверен в правильно сти своих действий? Ведь он разговоривал с Крапилиным, убеждал и после смерти последнего.
Может, все-таки подспудно он чуял, что делает что-то не то, не так. Он жалел, возможно, что единственный, кто мог с ним спорить, умер, да еще и по его же вине.


--------------------
Есть многое на свете, друг Горацио, что нашим мудрецам и знать-то не положено.

- Знаете что, отец Иеронимус, вам палец в рот не клади.
- А вы и не кладите... (с)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Ляксей   Крапилин   2.7.2007, 17:56
Жора Жук   Верно ли, что повесили Крапилина? Вопрос двойной. ...   12.7.2007, 1:16
Ляксей   Стоило казнить солдата?   12.7.2007, 9:13
Rover   Стоило казнить солдата? Вопрос неоднозначный. С т...   12.7.2007, 17:00
Жора Жук   Вопрос неоднозначный. С точки зрения генерала Хлуд...   13.7.2007, 1:38
Княжна   Булгаков смоделировал невозможную ситуацию, одев р...   13.7.2007, 14:42
Жора Жук   А нельзя ли поподробнее о информации, что это был ...   13.7.2007, 18:31
Ляксей   Подождем, что соизволят предпринять "милостив...   14.7.2007, 21:15
Жора Жук   Сударь! Перестаньте подкалывать. ;) Где вы ус...   15.7.2007, 7:43
Княжна   На это могу Вам, сударыня, рекомендовать, испросит...   15.7.2007, 11:55
Ляксей   И еще. Если причиной было именно унижение командир...   15.7.2007, 12:04
Княжна   Уверен, что судьба солдата решена была раньше. А с...   15.7.2007, 14:22
Ляксей   Вот это меня и беспокоит. Ужели Хлудов не был увер...   15.7.2007, 16:30
Жора Жук   Он умер не по вине Хлудова, а из-за войны. Он пр...   16.7.2007, 5:24
Rover   Он принял смерть только по вине Хлудова, который в...   18.7.2007, 14:11
Ляксей   Но это отдельная тема о генерале Слащове. На старо...   18.7.2007, 19:52
ержан урманбаев   На старом форуме было много интереснейшего о Слащо...   19.7.2007, 8:17
Жора Жук   Слащов действительно принимал кокаин. Об этом свид...   18.7.2007, 23:48
Rover   Вертинский, к моему большому к нему уважению, очен...   19.7.2007, 8:37
ержан урманбаев   Слащов действительно принимал кокаин. Об этом свид...   19.7.2007, 8:23
Rover   Именно за крайнюю жестокость, как важнейшую заслуг...   19.7.2007, 8:46
ержан урманбаев   Да, да. Совершенно согласен, в первую очередь то, ...   19.7.2007, 9:17
ержан урманбаев   Верно ли, что повесили Крапилина? Вопрос двойной. ...   16.7.2007, 7:08
Андрей Кручинин   А я вернусь к исходному вопросу. С самой поверхно...   24.7.2007, 22:02
ержан урманбаев   Добрый день, Андрей! Излюбленная манера булга...   26.7.2007, 10:50
евгений   Надо просто всех начальников повесить и правда нас...   3.9.2007, 1:39
Жора Жук   Надо просто всех начальников повесить и правда нас...   4.9.2007, 3:47
Жора Жук   Надо просто всех начальников повесить и правда нас...   4.9.2007, 3:53
Жора Жук   Надо просто всех начальников повесить и правда нас...   4.9.2007, 3:53
ержан урманбаев   Надо просто всех начальников повесить и правда нас...   4.9.2007, 7:53
Жора Жук   Трудно не согласиться.   5.9.2007, 3:29


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 1.7.2025, 18:14