IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Мастер и Маргарита: мертвы или все-таки живы?, противоречие в романе
Brunhild
сообщение 6.11.2007, 20:10
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Регистрация: 5.11.2007
Из: Снежинск
Пользователь №: 97



Принято считать, что Мастер и Маргарита умирают в финале книги. Вроде бы все говорит за это - Маргарита умирает в своем особняке, Мастер - в психиатрической больнице. Но как тогда еще до своей "смерти" они оказались в подвале Мастера? К тому же, в эпилоге сказано, что Мастер и Маргарита исчезли бесследно, а когда человек умирает, остается труп. Скорее всего, противоречие связано с тем, что роман не публиковался при жизни Булгакова. Но меня это противоречие натолкнуло на мысль: не было ли (хотя бы временно) в замысле автора сохранить героям жизнь?
Лично для меня они живы. Возможно, перед отъездом Мастер и Маргарита существовали как бы "в двух экземплярах": один "экземпляр" Маргариты - в особняке, один "экземпляр" Мастера - в больнице, и по одному "экземпляру" - в подвале. Перед отъездом Азазелло осуществил "перескдку души", и два "экземпляра" души каждого героя слились воедино, оказавшись в подвале. А поскольку тело без души жить не может, "экземпляры", оставшиеся в Москве, умерли.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Пьерро
сообщение 6.11.2007, 22:13
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 322
Регистрация: 6.11.2007
Пользователь №: 99



Не надо искать трупы, Бюнхильда. Я понимаю, вам бы хотелось встретить их здесь и сейчас (ну пусть завтра). Нет трупов - вдруг живы? Нет, они ушли и навсегда.
Но вспомни Роман: "Трудно было понять корявые строчки... Кое-что Пилат прочёл: "Смерти нет... Вчера мы ели сладкие весенние баккуроты...""
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Brunhild
сообщение 6.11.2007, 22:19
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Регистрация: 5.11.2007
Из: Снежинск
Пользователь №: 97



Цитата(Пьерро @ 6.11.2007, 22:13) *
Нет, они ушли и навсегда.

Вопрос в том - куда ушли. Не факт, что это было загробное царство.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mniuli
сообщение 7.11.2007, 0:26
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 132
Регистрация: 10.9.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 73



Цитата(Brunhild @ 6.11.2007, 23:19) *
Вопрос в том - куда ушли. Не факт, что это было загробное царство.

Ах, королева.... Самое несложное из всего. Обратитесь к литературе о вампирах и их обращениях описания в точности совпадут
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tsa
сообщение 27.11.2007, 20:57
Сообщение #5


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 999
Регистрация: 10.7.2007
Из: Харьков
Пользователь №: 13



Цитата(mniuli @ 6.11.2007, 23:26) *
Ах, королева.... Самое несложное из всего. Обратитесь к литературе о вампирах и их обращениях описания в точности совпадут

Возвращаясь к жизни, Мастер оглядывается «взором живым и светлым», а Маргарита вытирает «кровь на его рассеченном виске». Что-то не похоже на описания вампиров. Не будете ли так добры доказать свои обвинения? Какую литературу о вампирах Вы рекомендуете и какие именно детали их обращения Вы усмотрели в МиМ? Без этих точных сведений Ваши утверждения совершенно голословны.


--------------------
Уж вы мне верьте, - добавил кот, - я форменный пророк
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mniuli
сообщение 9.12.2007, 23:49
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 132
Регистрация: 10.9.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 73



Цитата(tsa @ 27.11.2007, 20:57) *
Возвращаясь к жизни, Мастер оглядывается «взором живым и светлым», а Маргарита вытирает «кровь на его рассеченном виске». Что-то не похоже на описания вампиров. Не будете ли так добры доказать свои обвинения? Какую литературу о вампирах Вы рекомендуете и какие именно детали их обращения Вы усмотрели в МиМ? Без этих точных сведений Ваши утверждения совершенно голословны.

Маргарита тоже вскочила "сильная и живая", только вот поцелуй ее подобен уколу морфия, а мастер не отбрасывает тени("Иванушка покосился на пол, посмотрел испуганно") и "голос его показался Иванушке незнакомым и глухим. А кто еще говорил в романе глухим голосом, уж не Варенуха ли?
Да и по латыни вампир означает не мертвый, а мастер латынь знал не так ли? По крайней мере с демоном, у которых он согласен искать спасения он во всем полностью согласен. Азазелло тысячу раз прав, и мастер с Маргаритой не мертвые.
А я кстати никого и ни в чем и не обвиняю, здесь право так хорошо на форуме...
А если литературу ищете, гражданин, пожалуйте прочитать ну их библию что ли... Прямо и выйдете куда надо. С вас бы за указание....ну да ладно
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tsa
сообщение 10.12.2007, 11:26
Сообщение #7


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 999
Регистрация: 10.7.2007
Из: Харьков
Пользователь №: 13



Цитата(mniuli @ 9.12.2007, 22:49) *
Маргарита тоже вскочила "сильная и живая", только вот поцелуй ее подобен уколу морфия, а мастер не отбрасывает тени("Иванушка покосился на пол, посмотрел испуганно") и "голос его показался Иванушке незнакомым и глухим. А кто еще говорил в романе глухим голосом, уж не Варенуха ли?
................................................................................
........................................................................
А если литературу ищете, гражданин, пожалуйте прочитать ну их библию что ли... Прямо и выйдете куда надо.

Вы я вижу гражданин сами большой любитель подобной литературы. Хочу Вас огорчить. Методами подобными Вашим, многие ее толкователи успешно доказывают, что Иисус Христос был педерастом:

"Как реформатор и человек сверх способностей, Иисус критиковал социальные недостатки и человеческие грехи, за которые человека ждет "Вечное пламя", но ни единым словом не упомянул о гомосексуализме, как вроде грех прошел мимо его окружения. И как раз здесь нам на помощь приходит "святой" евангелист Иоанн. В своем Евангелии Иоанн хвастается любовью Иисуса к нему. Апокрифы передают, что Иоанн был самым красивым и нежным со всех учеников Христа. Художники всех времен писали Иоанна с чарующими чертами девичьего лица и нежным телом. Поэтому не удивительно, что во время "тайной вечери" Иоанн лежал на груди у Иисуса. Иоанна, раздел 13, стих 23. Или "… Налил Он (Иисус) воды в умывальницу и начал мыть ноги учеников и обтирать их полотенцем". Там же: раздел 13, стих 6. Интересно, что Иоанн пишет Евангелие от третьего лица и продолжает: "Иисус же увидев мать и ученика, что стоял возле неё, которого Он очень любил (Иоанна), говорит Своей матери: женщина, - вот сын твой. Потом говорит ученику (Иоанну): "Вот мать твоя" Сказал последние слова, когда был распят на христе. С того часа тот ученик взял её в свой дом". Иоанна, раздел 19, стихи 26 и 27.
Как видим, Иоанн выполнил последнюю волю Иисуса. Как раз в этот кульминационный момент исследователи видели "божественный брак" Иисуса Христа с Иоанном. Интересно, что английский монах Эльред (жил в XII веке и был королевским советником в вопросах веры) на этом основании требовал, чтобы монахам было разрешено заниматься гомосексуальными актами так же, как делал это Иисус со своими учениками. Он делает ссылку на того же Иоанна: "Заповедь новую даю Вам: чтобы Вы любили друг друга. Как я любил Вас, - так и Вы любите друг друга. При этом все будут знать, что Вы - Мои ученики, если любовь будете иметь друг к другу". Иоанна, раздел 13, стих 34 и 35. Этот монах Эльред для практического применения этого "божественного брака" написал две книги практических рекомендаций. Его труд в этом плане имел далеко идущие последствия, история христианских монастырей - это история самого противного и мерзкого нравственного падения. Имеем достаточно написанного об этом в разные времена и разными авторами".
[ИИСУС ХРИСТОС - ГОМОСЕКСУАЛИСТ. - http://avbut.narod.ru/bandit/b1/vzglad.html]

Уверен, что Вас подобные доказательства не впечатляют. Так постарайтесь же понять, как мало меня могут впечатлить и Ваши голословные измышления, которые даже лень серьезно разбирать.

Цитата(mniuli @ 9.12.2007, 22:49) *
С вас бы за указание....ну да ладно

Да какие проблемы? Вот Вам с Иванушкой за указание хороший совет: "Когда кажется, креститься надо". Говорят помогает. smile.gif

P.S. Ничего личного, просто сужу по написанному, не взыщите.


--------------------
Уж вы мне верьте, - добавил кот, - я форменный пророк
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Brunhild   Мастер и Маргарита: мертвы или все-таки живы?   6.11.2007, 20:10
tsa   Принято считать, что Мастер и Маргарита умирают в ...   6.11.2007, 20:54
mniuli   Роман не дописан и некоторые сюжетные линии не све...   26.11.2007, 16:59
tsa   Он был дописан в августе месяце При чем здесь рома...   27.11.2007, 21:01
Brunhild   Хорошо. Если Мастер и Маргарита были в одном ...   6.11.2007, 22:08
Пьерро   Не надо искать трупы, Бюнхильда. Я понимаю, вам бы...   6.11.2007, 22:13
Brunhild   Нет, они ушли и навсегда. Вопрос в том - куда ушли...   6.11.2007, 22:19
mniuli   Вопрос в том - куда ушли. Не факт, что это было за...   7.11.2007, 0:26
tsa   Ах, королева.... Самое несложное из всего. Обратит...   27.11.2007, 20:57
mniuli   Возвращаясь к жизни, Мастер оглядывается «взором ж...   9.12.2007, 23:49
tsa   Маргарита тоже вскочила "сильная и живая...   10.12.2007, 11:26
tsa   Хоть я и написал, что мне лень серьезно разбирать ...   10.12.2007, 19:14
Пьерро   Конечно, не факт. Даже вовсе не в загробное царств...   6.11.2007, 22:41
ержан урманбаев   Добрый день! Если вам это интересно. Маргари...   7.11.2007, 8:11
mniuli   Перед отъездом Азазелло осуществил "перескдку...   26.11.2007, 14:32
Brunhild   Ну что же, королева, Ваша гипотеза весьма остроумн...   6.12.2007, 21:16
tsa   Я ничего не говорила о второстепенной душе. Это им...   7.12.2007, 13:39
Brunhild   Мастер и Маргарита получили взамен старых земных т...   7.12.2007, 18:32
tsa   Следовательно, живы. У умерших никакого "вечн...   7.12.2007, 19:32
Brunhild   То есть, Мастер и Маргарита превратились в вампиро...   10.12.2007, 1:33
евгений   Хорошо быть вампиром.Проблем нет просто до крайнос...   10.12.2007, 4:39
евгений   А Воланд полюбому со всеми героинями романа имел с...   10.12.2007, 4:43
евгений   А если Маргарита захотела бы группинг со всей свит...   10.12.2007, 4:48
ержан урманбаев   Добрый день, всем! Мои отношения с tsa извест...   13.12.2007, 9:21
tsa   Добрый день, всем! Мои отношения с tsa известн...   13.12.2007, 12:17
Zep   Этот форум нельзя оставить без присмотра ни на мин...   13.12.2007, 13:45
tsa   Этот форум нельзя оставить без присмотра ни на мин...   13.12.2007, 15:52
Zep   Так поля ж без ухода всегда сорняками зарастают...   13.12.2007, 18:26
tsa   Один в поле - воин? ;) 1. А кто этот один, Вы или ...   13.12.2007, 19:41
ержан урманбаев   Этот форум нельзя оставить без присмотра ни на мин...   14.12.2007, 7:20
tsa   Чисти снова. Они без грязи не могут. Ничего не под...   14.12.2007, 12:11
tsa   http://i154.photobucket.com/albums/s264/Kelavrik/i...   14.12.2007, 0:22
Brunhild   Все взвесив, я пришла к выводу: в финале книги Мас...   20.8.2008, 19:11
mniuli   Все взвесив, я пришла к выводу: в финале книги Мас...   20.8.2008, 21:11
tsa   Все взвесив, я пришла к выводу: в финале книги Мас...   20.8.2008, 21:46
Пьерро   Позвольте предложить Вашему вниманию выдержки из м...   20.8.2008, 23:46
tsa   А церковь- вот она! Увы... :mellow:   21.8.2008, 12:40
Brunhild   Из текста романа ясно видно, что и Мастер и Маргар...   21.8.2008, 17:34
tsa   Я не называла Мастера и Маргариту призраками. Вопл...   21.8.2008, 18:19
Пьерро   Я не называла Мастера и Маргариту призраками. Вопл...   21.8.2008, 21:56
Brunhild   Замечу, что воскресшего Иисуса Христа все же больш...   25.8.2008, 17:55
tsa   Замечу, что воскресшего Иисуса Христа все же больш...   26.8.2008, 12:29


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 1.7.2025, 9:58