IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Внутренний мир демонов
Brunhild
сообщение 29.1.2008, 19:56
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Регистрация: 5.11.2007
Из: Снежинск
Пользователь №: 97



Цитата от Svet:

"Что касается внутреннего мира героев из свиты Воланда и самого Воладна, то, думаю, тут прежде всего нужно произвести деление: Воланд, Азазелло, Бегемот и Абадонна (к свите Воланда, по-видимому, не принадлежащий) являются демонами от природы. Коровьев и Гелла - "демоны по несчастью", а в "прошлой жизни" - обычные люди. Коровьев - "неудачно пошутивший" рыцарь, а Гелла - трагически погибшая молодая девушка. Таким образом, об их внутреннем мире мы еще можем кое-как судить с человеческих позиций. По поводу внутренних миров персонажей-демонов все куда сложнее - там требуется некий "сверхчеловеческий подход")), но и с человеческих позиций тоже можно кое-что, думаю, сказать)

Азазелло и Абадонна родственны - оба они демоны-убийцы, кропотливо и точно исполняющие свою работу. Различаются разве что масштабом своей деятельности: если в ведении Азазелло находятся только "небольшие" дела, выполняемые по поручению Воланда, то Абадонна контролирует войны, причем напрямую никаких указаний Воладна не выполняет. Так что он еще и гораздо более "автономен", нежели Азазелло. Про Абадонну пожалуй пока ничего сказать не могу) Азазелло - давно привык убивать и наносить физические травмы, однако, на мой взгляд, отнюдь не испытывает никакой радости от этого, хотя и выполняет свою работу почти что творчески (вспомним выпроваживание Поплавского и "беседу" с Аннушкой). Для него это скорее просто работа. Он раздражителен (не раз угрожал Бегемоту и натянуто разговаривал с Маргаритой в Александровском саду), однако, полностью черствым и бездушным не является: ценит и любит ласковое к себе отношение (его тронули слова Маргариты "милый, милый Азазелло" и теплый прием в подвальчике на утро после Бала).
Бегемот - демон-паж, вечно молодой и озорной шут, наслаждается жизнью и любит поломать комедию, демон остроумный и "творческий"))

Коровьев - шутит только по необходимости, являясь, на мой взгляд, на самом деле совсем невеселым персонажем, отбывающим свое наказание за неосторожный каламбур (вспомним, что он оказался галантным кавалером и проницательным и предупредительным собеседником для Маргариты до и во время Бала - действительно, настоящий рыцарь! - это, я считаю, и есть его настоящее лицо). О Гелле так же пока ничего определенного сказать не могу: не исключено, что она была девушкой легкого поведения (вряд ли Воланд стал бы "поднимать из могилы" праведницу).

Теперь, что касается самого мессира... Я разделяю точку зрения, согласно которой Воланд возглавляет карательное ведомство, ответственное за наказание согрешивших людей. Он дьявол, но отнюдь не классический христианский, а специфически булгаковский, литературный, дополняющий собой светлое начало, которое именно в силу своей "светлости" не может заниматься столь грязными, но, в булгаковской этической картине - необходимыми - делами. Воланд - "первый добрый дьявол в литературе" (буду благодарен, если кто-нибудь подскажет мне, кто это сказал). Воланд по человечески очень мудр и проницателен, прекрасный логик и оратор, тонкий психолог. Он не причиняет зла невинным людям и уважает сильные и интересные личности."

Svet, большое Вам спасибо за погружение во внутренний мир демонов.
Попробую поделиться своими соображениями по этой части, хотя, наверное, они будут не такими глубокими.

Абадонна - в романе просто ходячая машина-убийца, с полным или почти полным отсутствием личности. Была ли у него когда нибудь индивидуальность? Я не знаю. Если нет, то его следует просто уничтожить на месте. Если да, и он ее утратил, то мне его жаль: потеря личности - участь незавидная.

Азазелло. Меня заинтересовало Ваше мнение, что ему в действительности не нравится убивать, хотя у него такая работа. Если это так - я в каком-то смысле рада. Хотелось бы, чтобы Вы поделились своими соображениями, которые привели Вас к такому выводу.

Про Бегемота согласна - подросток, развлекающийся на полную катушку. Возможно, это его первый визит в мир людей - нечто вроде экзамена. Мне кажется, он искренне любит Воланда, и, в отличие от прочих, отнюдь не за титулы. Просто быть Владыкой Зла - это очень одинокая жизнь, ведь все смотрят на тебя снизу вверх. Шут, а тем более кот, иногда может позволить себе поговорить с хозяином на равных, а это очень важно для последнего.

Коровьев, скорее всего, - личность заколдованная, измененная. Когда он был слугой Воланда, ему действительно нравились его проделки - без вдохновения такого не выдумаешь. Так что я не думаю, что он особенно страдал из-за этого.

Воланд. Он, несомненно, СЧИТАЕТ себя необходимым злом, но им не является, так как Зло не может быть неотделимой частью мироздания. Кому-то он помог (Мастеру), но этого можно было достичь с меньшим ущербом для других. Что, при живом Берлиозе он не мог вытащить Мастера из больницы? С его-то магическими возможностями. Нужно было где-то жить - наколдуй себе особняк и сделай его невидимым для окружающих. Магия может решить многие проблемы безболезненно для кого-либо.

Гелла. О внутреннем мире затрудняюсь сказать, Булгаков о ней вообще мало пишет. Но считаю, что устроить ее на низшую ступень иерархии и заставлять ходить без одежды - дискриминация женщины со стороны Воланда.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Diona
сообщение 20.3.2008, 1:00
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 10.7.2007
Пользователь №: 24



Цитата(Владислав @ 19.3.2008, 20:25) *
Откуда вы вообще взяли такое слово "маньяк"? Сами придумали? Или маньяк вам сказал?


Вы не ответили на мои вопросы dry.gif
Слово общеупотребительное. Могу вас спросить, откуда вы взяли слово "нелюдь".

Цитата(Владислав @ 19.3.2008, 21:14) *
Это поразительная невменяемость... Воланд говорил, что никаких доказательств не нужно. Нужно свидетельство. Как вы поймёте СВИДЕТЕЛЯ? С помощью доказательств???


Да уж... Ну расскажите, что видали, где бывали... Хоть ясно станет, о чем свидетельствуете...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Владислав
сообщение 20.3.2008, 8:44
Сообщение #3





Гости






Цитата(Diona @ 20.3.2008, 1:00) *
Вы не ответили на мои вопросы dry.gif
Слово общеупотребительное. Могу вас спросить, откуда вы взяли слово "нелюдь".
Да уж... Ну расскажите, что видали, где бывали... Хоть ясно станет, о чем свидетельствуете...

Андреев уже рассказывал. Его участь уже определена. Христос рассказывал, распяли. Для вас - Булгаков.
tsa, злорадство на твоём лице, а не улыбка. Не льсти себе. Твоя проблема в плоском понимании любой проблемы, как будто у тебя двухмерное мышление. У атеистов мир побогаче будет. Я не виноват, что ты глуп, но не хочу чтобы ты глупил других, тем более МиМ в школьной программе. Лично я не ввёл бы этого. Учись развивать своё мышление в более чем двух плоскостях. Я ушёл отсюда, покеда.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Brunhild   Внутренний мир демонов   29.1.2008, 19:56
Пьерро   Абадонна - в романе просто ходячая машина-убийца, ...   29.1.2008, 20:48
Brunhild   А где я в своем посте говорила, будто Абадонна - ч...   29.1.2008, 22:00
Пьерро   А где я в своем посте говорила, будто Абадонна - ч...   29.1.2008, 23:43
ержан урманбаев   Добрый день! Вам, чтобы как-то разнообразить...   30.1.2008, 6:05
Ляксей   Вообще, Абадонна, он не в свите. Но как его называ...   30.1.2008, 22:41
ержан урманбаев   Вообще, Абадонна, он не в свите. Но как его называ...   31.1.2008, 7:51
svet   . Доказать наверняка я это предположение сейчас н...   31.1.2008, 21:12
ержан урманбаев   Доказать наверняка я это предположение сейчас не б...   1.2.2008, 11:06
tsa   [quote name='svet'][color=#4169e1]Доказать наверня...   11.3.2008, 16:59
Diona   Много ли можно сказать о внутреннем мире демона с ...   11.3.2008, 15:40
Diona   Совершенно верно. Никакой кровожадности и маниакал...   11.3.2008, 17:50
Пьерро   Совершенно верно. Никакой кровожадности и маниакал...   14.3.2008, 10:46
tsa   Диона, девочка, а еслиб тебе предложили встретитьс...   14.3.2008, 12:56
Diona   Меня тоже не тревожат. И у меня есть знакомые, к...   14.3.2008, 12:27
Пьерро   Меня тоже не тревожат. И у меня есть знакомые, кот...   18.3.2008, 4:13
tsa   Тот, кто не чувствует чужую боль острее чем свою, ...   18.3.2008, 13:59
Diona   Пошла бы с лёгким сердцем на встречу? Ну, это зав...   14.3.2008, 14:26
Владислав   Касательно демонов, это хорошо отразил Д. Андреев ...   17.3.2008, 17:41
tsa   Касательно демонов, это хорошо отразил Д. Андреев ...   17.3.2008, 21:08
Владислав   Очень близорукий взгляд на окружающий мир. Как у п...   17.3.2008, 21:23
tsa   Очень близорукий взгляд на окружающий мир. Как у п...   18.3.2008, 13:54
Владислав   Совершенно нелогично. Какое отношение наш мир имее...   18.3.2008, 18:29
tsa   Вы согласны, что мир многогранен? Что нет отдельно...   18.3.2008, 19:12
Владислав   1. Повторяю Вам, мир Булгакова это мир Булгакова и...   18.3.2008, 21:50
tsa   Я вас уверяю, что по каждому пункту у вас глубокое...   19.3.2008, 13:24
Владислав   Это правда. Пьерро, попробуй этот тезис применить ...   18.3.2008, 11:37
Diona   Тот, кто не чувствует чужую боль острее чем свою, ...   18.3.2008, 14:17
Владислав   А кто говорит, что Воланд и его свита - человеки? ...   18.3.2008, 18:32
Diona   Индивидуальность присуща не только человекам, но д...   18.3.2008, 20:23
Владислав   Да и что там назвали "чувствовать чужую боль...   18.3.2008, 22:04
tsa   RE: Внутренний мир демонов   19.3.2008, 14:02
Diona   Если пастух бьёт кнутом корову и вы чувствуете её ...   19.3.2008, 0:19
Пьерро   Так скажите это Пьерро. Вы согласны с тезисом, что...   19.3.2008, 3:08
Владислав   Так скажите это Пьерро. Вы согласны с тезисом, что...   19.3.2008, 7:41
Владислав   tsa, зряшный труд, так как православная церковь не...   19.3.2008, 15:44
tsa   tsa, зряшный труд, так как православная церковь не...   19.3.2008, 17:22
Владислав   Откуда вы взяли, что я пишу лично вам? С какой ста...   19.3.2008, 18:17
tsa   Ещё раз повторяю, вы - не врач, остальное не имеет...   19.3.2008, 19:12
Владислав   Не хочется повторяться, но вы видимо не понимаете ...   19.3.2008, 20:19
tsa   Да-а, тяжёлый случай. Кто вам сказал, что Андреев ...   19.3.2008, 20:28
Diona   Но в этом мире есть вещи похуже смерти. Да уж, са...   19.3.2008, 18:20
Владислав   Цитата(Владислав @ 19.3.2008, 7:41) * Появятся кло...   19.3.2008, 19:28
tsa   Или как tsa, для которого только его личный кумир ...   19.3.2008, 20:10
Владислав   Да где уж нам грешным: ""От этого удара ...   19.3.2008, 20:31
tsa   Надо уметь признавать своё поражение, а не кривлят...   19.3.2008, 20:40
Владислав   Ну так признайте же и не кривляйтесь, что "не...   19.3.2008, 21:14
tsa   Это поразительная невменяемость... Воланд говорил,...   19.3.2008, 22:00
mniuli   Это поразительная невменяемость... Воланд говорил,...   21.3.2008, 15:05
Diona   Вы проверяли, каким образом я их "научилась...   19.3.2008, 19:52
Владислав   Вы проверяли, каким образом я их "научилась р...   19.3.2008, 20:25
Diona   tsa, да все понятно, Гашшарва дрогнула, Друккарг о...   19.3.2008, 20:16
tsa   tsa, да все понятно, Гашшарва дрогнула, Друккарг о...   19.3.2008, 20:31
Diona   Откуда вы вообще взяли такое слово "маньяк...   20.3.2008, 1:00
Владислав   Вы не ответили на мои вопросы <_< Слово об...   20.3.2008, 8:44
tsa   Андреев уже рассказывал. Его участь уже определена...   20.3.2008, 12:27
tsa   Ну вот, слава богу, на форуме нашлись вменяемые, з...   21.3.2008, 17:23
ФИЛ   Для tsa. Словарь хороший.Только пожалуйста не обо...   21.3.2008, 18:03
tsa   Для tsa. Словарь хороший. Надеюсь, что Вы недостат...   21.3.2008, 19:43
ФИЛ   :) :) "Словарь хороший"-не думал,что не...   21.3.2008, 20:19
tsa   "Словарь хороший"-не думал,что не поймёт...   21.3.2008, 21:53
ФИЛ   ...... А я пока поработаю над своей книгой о Барко...   22.3.2008, 9:06
tsa   И то правда,Серёжа. :) Продолжайте-ка в сласть гро...   22.3.2008, 16:19
Margo   У демонов Булгакова несомненно есть внутренний мир...   21.3.2008, 21:26
tsa   У демонов Булгакова несомненно есть внутренний мир...   21.3.2008, 22:05
Margo   Мир безусловно есть, но какой смысл вилами по воде...   22.3.2008, 15:40
Brunhild   Меня же более всего в романе заинтересовал внутрен...   22.3.2008, 20:11
tsa   Мне кажется, что у Воланда все же неверное предста...   24.3.2008, 13:33
Margo   Мне кажется, что у Воланда все же неверное предста...   24.3.2008, 19:11
tsa   А не есть ли работа Воланда, как сатаны наказание ...   24.3.2008, 19:57
Margo   А помните, Бог лично сделал плохим людям плохо и у...   24.3.2008, 20:44
tsa   Что ж, "разберемся". Насколько я помню р...   24.3.2008, 23:15
Brunhild   А не есть ли работа Воланда, как сатаны наказание ...   24.3.2008, 23:07
tsa   Быть сатаной - личный выбор Воланда. Никто его к э...   24.3.2008, 23:29
Brunhild   А откуда Вы это взяли? Может быть его заставили по...   25.3.2008, 5:33
tsa   Я не приплетала христианскую мифологию. Тогда заче...   25.3.2008, 10:06
Brunhild   Это встречный вопрос на Ваше утверждение, что долж...   25.3.2008, 19:45
tsa   Если для Вас это очевидно, то Вы, наверное, сможет...   25.3.2008, 23:31
ФИЛ   ....   22.3.2008, 22:16
ФИЛ   Для TSA. "Моя жизнь" :D Вы,Сергей, даже...   22.3.2008, 22:49
tsa   Для TSA. "Моя жизнь" :D Вы,Сергей, даже ...   24.3.2008, 13:57
ФИЛ   Ну,простите меня пожалуйста ,Сергей,ежели я винова...   24.3.2008, 16:06
tsa   Ну,простите меня пожалуйста ,Сергей,ежели я винова...   24.3.2008, 20:07
Diona   Нет. Я считаю что у Абадонны нет внутреннего мира ...   23.3.2008, 23:19
Brunhild   А что такое справедливость в вашей точки зрения? Ч...   24.3.2008, 0:04
Margo   А "внутренний мир" - это только чувства ...   24.3.2008, 19:06
Diona   Brunhild, а как же тогда должно быть плохим людям?   24.3.2008, 0:41
Diona   христианскому Богу, хотя и тот и другой считаются ...   26.3.2008, 1:31
Пьерро   Государи мои! А отчего вы решили, что так необ...   26.3.2008, 6:22
tsa   Государи мои!А отчего вы решили, что так необх...   26.3.2008, 11:25
Пьерро   Эх Пьерро, Пьерро, ты как всегда невнимателен. Дел...   26.3.2008, 13:30
tsa   Пардон! Что пардон, то пардон. Ото ж. Действи...   26.3.2008, 14:28
Пьерро   Ото ж. Ну а сам-то как думаешь? Даю подсказку, в...   26.3.2008, 15:32
tsa   Ну ты сказанул! Не знаю, возможно мой ответ бу...   26.3.2008, 17:01
ФИЛ   Для ТСА ""Точка зрения Толстого здесь ...   26.3.2008, 16:37
tsa   Для ТСА [color=#0000ff]""Точка зрения Т...   26.3.2008, 17:54
ФИЛ   ....   26.3.2008, 17:55
tsa   .... Это в смысле, нет слов, "мы в восхищении...   26.3.2008, 18:02
ФИЛ   Ну вот ,другое дело,уже теплее.... Роман фантастич...   26.3.2008, 18:06
tsa   Роман фантастический-не могу здесь с Вами не согла...   26.3.2008, 18:42
2 страниц V   1 2 >


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2.7.2025, 1:12