Крапилин Опции

[Ляксей]

Верно ли, что повесили Крапилина? Вопрос двойной. Убит человек. Мир и т.п. А с военной точки зрения? Наоборот?
Ваше мнение.

[Ляксей]

Стоило казнить солдата?

[Rover]

Стоило казнить солдата?

Вопрос неоднозначный.
С точки зрения генерала Хлудова стоило однозначно. Война. Революция. Катастрофа. Все летит в тар тарары. Отдельные личности пытаются этому противостоять и/или хотя бы что-то спасти или спастись. Любой человек, который в такой ситуации, из любых побуждений пытается вступить в дискуссию, не выполнить приказ, является смертельно опасным. Это как горящая спичка на пороховом складе. Поэтому, любые проявления неповиновения подавляются с чудовищной жестокостью. Иначе нельзя. В мирное время можно, во время войны или революции - нет.

Впрочем, именно так и действовал прототип генерала Хлудова - Слащов.

p.s. Вспомните, когда начальник станции убедительно доказал, что он не может освободить пути, ибо это просто физически н-е-в-о-з-м-о-ж-н-о, Хлудов велел его расстрелять, если через 15 минут все не буде готово.
И начальник станции сделал все-таки невозможное.

[Жора Жук]

Вопрос неоднозначный.
С точки зрения генерала Хлудова стоило однозначно. Война. Революция. Катастрофа. Все летит в тар тарары. Отдельные личности пытаются этому противостоять и/или хотя бы что-то спасти или спастись. Любой человек, который в такой ситуации, из любых побуждений пытается вступить в дискуссию, не выполнить приказ, является смертельно опасным. Это как горящая спичка на пороховом складе. Поэтому, любые проявления неповиновения подавляются с чудовищной жестокостью. Иначе нельзя. В мирное время можно, во время войны или революции - нет.

Впрочем, именно так и действовал прототип генерала Хлудова - Слащов.

p.s. Вспомните, когда начальник станции убедительно доказал, что он не может освободить пути, ибо это просто физически н-е-в-о-з-м-о-ж-н-о, Хлудов велел его расстрелять, если через 15 минут все не буде готово.
И начальник станции сделал все-таки невозможное.

Нельзя не согласиться.

В военное время - "В расход!" - коротко и ясно! - самая популярная команда.
(Дисциплинирующая остальной коллектив и не дающая расслабиться военному механизму, действующему, как хронометр.)
Тут появляется "НЕСОГЛАСНЫЙ евроглобалист" из другой эпохи и начинает вещать какие - то романтические темы о мире, счастье между народами и ..."Так точно, шакал! Ваше высокоблагородие!"
Когда на глазах остальных подчиненных, подрывается авторитет командира, это действует почище диверсанта в собственном тылу.
СМЕРШ во время ВОВ с такими также церемонился до ближайшей стенки. Гитлер публично усомнился в гениальностьи великого генераллисимуса из Кремля и был приговорен к показу из клетки по территории всея Руси.
Струсил, негодяй.
Булгаков смоделировал невозможную ситуацию, одев русского интеллигента в солдатскую шинель. Что-то противоестественное в этом. Либо интеллигент не скажет своему командиру таких слов, либо не оденет шинель.

[Княжна]

Булгаков смоделировал невозможную ситуацию, одев русского интеллигента в солдатскую шинель. Что-то противоестественное в этом. Либо интеллигент не скажет своему командиру таких слов, либо не оденет шинель.

А нельзя ли поподробнее о информации, что это был интеллегент.
Я сейчас поищу в тексте, конечно, но хотелось бы услышать от Вас.

И еще. Если причиной было именно унижение командира в глазах подчиненных - почему же Хлудов просит продолжать говорить? Почему заговорил о повешении только после того, как Крапилин "осознал", что говорит? Почему спорил, доказывал?

[Ляксей]

И еще. Если причиной было именно унижение командира в глазах подчиненных - почему же Хлудов просит продолжать говорить?

Дело в том, что подобные и иные мысли могут быть и у других подчиненых. Судьба этого солдата уже решена в самом начале. Продолжая говорить он может высказать то, о чем молчат жругие и, соответственно, они увидят результат подобных мыслей и воздержаться от замечаний.

Почему заговорил о повешении только после того, как Крапилин "осознал", что говорит? Почему спорил, доказывал?

Уверен, что судьба солдата решена была раньше.
А спорил и доказывал самому себе.

[Княжна]

Уверен, что судьба солдата решена была раньше.
А спорил и доказывал самому себе.

Вот это меня и беспокоит. Ужели Хлудов не был уверен в правильно сти своих действий? Ведь он разговоривал с Крапилиным, убеждал и после смерти последнего.
Может, все-таки подспудно он чуял, что делает что-то не то, не так. Он жалел, возможно, что единственный, кто мог с ним спорить, умер, да еще и по его же вине.

[Ляксей]

Вот это меня и беспокоит. Ужели Хлудов не был уверен в правильно сти своих действий? Ведь он разговоривал с Крапилиным, убеждал и после смерти последнего.
Может, все-таки подспудно он чуял, что делает что-то не то, не так. Он жалел, возможно, что единственный, кто мог с ним спорить, умер, да еще и по его же вине.

Он умер не по вине Хлудова, а из-за войны.


Еще вариант.
Провести параллель между Хлудовым и Пилатом. Оба высокого положения. Выполняют работу, которая имеет свои правила. Этим правилам они подчиняются и не могут их менять.

[Жора Жук]

[quote name='Ляксей' date='15.7.2007, 9:30' post='230']
Он умер не по вине Хлудова, а из-за войны.

Он принял смерть только по вине Хлудова, который взял на свою совесть, принять решение, об отдаче команды. Это действия не человека, а закокаиненного автомата.
Серафима: Ах, Крапилин, красноречивый человек, что же Вы не заступишься?

Крапилин: - Точно так. Как в книгах написано: шакал! Только одними удавками войны не выиграешь! За что ты, мировой зверь, зарезал солдат на Перекопе? Попался тебе, впрочем, один человек, женщина. Пожалела удавленных, только и всего. Но мимо тебя не проскочишь, не проскочишь! Сейчас ты человека - цап и в мешок! Стервятиной питаешься?

Тихий: - Убрать его ваше превосходительство?

Хлудов: - Нет. В речи его проскальзывают здравые мысли насчет войны. Поговори, солдат. Поговори...
<...> Ты хорошо начал, а кончил скверно. Валяешься в ногах? Повесить его. Я не могу на него смотреть!

Вот и вся разгадка и никакого тут двойного дна нет. Не смалодушничал бы солдат, остался бы жить. А так он усомнился в мужестве начальника ("Храбр ты только женщин вешать да слесарей!
- Ты ошибаешься, солдат, я на Чонгарскую Гать ходил с музыкой и на Гати два раза был ранен."

- Все губернии плюют на твою музыку! (Вдруг очнулся, вздрогнул, опустился на колени, говорит жалобно... Был в забытьи. Смилуйся.)
Вот где причина - попытка унизить и перемена характера на слабость.
- Плохой солдат!

Он так это и сказл.

[Rover]

Он принял смерть только по вине Хлудова, который взял на свою совесть, принять решение, об отдаче команды. Это действия не человека, а закокаиненного автомата.

Слащов действительно принимал кокаин. Об этом свидетельствовал и встречавшийся с ним Вертинский. Но начал он его принимать только после тяжелого ранения. Не было тогда более эффективного обезболивающего средства. Это его беда, а не вина.

Да, Крапилин на его совести. И не он один. "Повесить" - единственое наказание за любую провинность или бунт. Но таким страшным способом Слащов навел порядок в Крыму, прекратил мародерство, грабежи, воровство, которыми славилась вся Доровольческая армия.

Но я соглашусь с Жорой, что если бы не последние слова Крапилина, он имел бы шанс остаться в живых. Учитывая особенности Слащова. Но это отдельная тема о генерале Слащове.

[Жора Жук]

Слащов действительно принимал кокаин. Об этом свидетельствовал и встречавшийся с ним Вертинский.

Вертинский, к моему большому к нему уважению, очень поверхностен и самоцензурирован до невероятности. Он сильно хотел домой, потому учитывал всё.

А Булгаков не будучи раненым, также нюхал кокаин и заставлял это же делать и свою первую жену Т.Лаппу. Имеются также и воспоминания других людей о том, как Булгаков пытался перед зеркалом, бреясь, себе бритвой отрезать нос, изумляясь его нечувствительности. Ему помешали в самую последнюю минуту.

Что будем делать, искать оправдание великому писателю или великому полководцу?
Будем всегда помнить, что "не бывает света без тени". И всё.

Что же до кокаина, то в 1918 году в Киеве его было особенно много. Он был в то время чрезвычайно моден, к тому же никто на мозги не капал и не зудел о тяжких после него последствиях. Своё отношение к этому вопросу писатель выразил ролью подольского жителя Русакова. (хотя у самого рыльце было в пушку...)

P.S.
Кроме того, во время Первой мировой войны ранения лечили не кокаином, а морфием. Так это делается и по сей день.

[Rover]

Вертинский, к моему большому к нему уважению, очень поверхностен и самоцензурирован до невероятности. Он сильно хотел домой, потому учитывал всё.

А Булгаков не будучи раненым, также нюхал кокаин и заставлял это же делать и свою первую жену Т.Лаппу. Имеются также и воспоминания других людей о том, как Булгаков пытался перед зеркалом, бреясь, себе бритвой отрезать нос, изумляясь его нечувствительности. Ему помешали в самую последнюю минуту.

Что будем делать, искать оправдание великому писателю или великому полководцу?
Будем всегда помнить, что "не бывает света без тени". И всё.

Что же до кокаина, то в 1918 году в Киеве его было особенно много. Он был в то время чрезвычайно моден, к тому же никто на мозги не капал и не зудел о тяжких после него последствиях. Своё отношение к этому вопросу писатель выразил ролью подольского жителя Русакова. (хотя у самого рыльце было в пушку...)

P.S.
Кроме того, во время Первой мировой войны ранения лечили не кокаином, а морфием. Так это делается и по сей день.

Просто, как мне кажется, мы не должны с наших сегодняшних позиций, с высоты наших информированности, опыта и, в конце концов, знания результата, оценивать или осуждать то, что делалось в те времена, при тех условиях. O tempora, o mores!
Мы можем только толковать факты, принимая во внимание все обстоятельства того времени.

При ранениях действительно использовали морфий. Не для лечения, конечно, а для снятия болевого шока, для обезболивания, но как Вы справедливо заметили, кокаин в Киеве достать было проще.

Вполне допускаю, что Вертинский "поверхностен и самоцензурирован", но в данном, конкретном случае я сослался на него только как на свидетеля того, что Слащов при нем нюхал кокаин, т.е. косвенно потвердил Ваши слова, когда вы назвали Слащова кокаинистом (я правильно написал?).

Кстати, действительно, кокаин был очень популярен в то время среди богемы и высшего света и уже поэтому его употребеление не много добавляет к характеристике человека.