IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Атеизм и дьявол или "Переписка Энгельса с этим ... как его - дьявола - с Каутским", дискуссия открытая 01.01.1925 года
mniuli
сообщение 19.11.2007, 1:15
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 132
Регистрация: 10.9.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 73



Возможно однажды весною в час заката, в Москве, на Патриарших прудах, появятся два гражданина. Первый будет не кто иной как tsa, второй - -его спутник mniuli. Посидят на скамейке, поспорят или просто побеседуют. Возможно ли такое? Отчего же нет... Но до весны еще далеко, а "вот какой вопрос меня беспокоит:ежели бога нет, то спрашивается, кто же управляет жизнью человеческой и всем вообще распорядком на земле?"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
МаРи
сообщение 22.2.2009, 2:53
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 15.2.2009
Из: Россия Самара
Пользователь №: 7 110



Здравствуйте! Очень интересная тема, но такая сложная,просто меня восхищает мастерство М.А.Булгакова в том как он на мой взгляд деликатно не затронул самого бога. Может я и ошибаюсь, но вера в бога и религиозность для меня были всегда не одно и тоже. Может Булгаков и не был религиозен, но во что-то он наверно верил или смутно догадывался. Атеизм убеждена временное явление в жизни человека рано или поздно вера в БОГа придет сама собой, лучше раньше конечно.Я росла в семье убежденных атеистов, а теперь мама говорит как же они не правильно жили. Перечитывая в очередной раз роман недавно вдруг вспомнился фильм "Мусульманин" и слова главного героя:"Не хотите верить в Аллаха не верьте,не хотите верить в Христа не верьте, но придет Сатана и заставит вас поверить в ему." Ну вот Воланд и пришел и убедил всех. Извините, что много букв , но вот как то так. А скажите пожалуйста ТSA симпатичное произведение Ж... Хэнка это Ваше творение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tsa
сообщение 22.2.2009, 15:30
Сообщение #3


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 999
Регистрация: 10.7.2007
Из: Харьков
Пользователь №: 13



Цитата(МаРи @ 22.2.2009, 1:53) *
Может Булгаков и не был религиозен, но во что-то он наверно верил

В предопределение и судьбу.

Цитата(МаРи @ 22.2.2009, 1:53) *
Атеизм убеждена временное явление в жизни человека

В принципе да, ибо проходит с его смертью, впрочем, как и вера. sad.gif

Цитата(МаРи @ 22.2.2009, 1:53) *
рано или поздно вера в БОГа придет сама собой

Не ко всем. К Станиславу Лему, Луису Бунюэлю, Умберто Эко, Ивану Павлову, Эйнштейну и многим другим она так и не пришла. Как паоказывают последние исследования, все зависит от генов: есть ген веры, есть и вера, - хоть в бога, хоть в атеизм, но ВЕРА. А нет гена, - нет веры ни в бога, ни в атеизм, ни в могущественную Даздрапуку.

Цитата(МаРи @ 22.2.2009, 1:53) *
А скажите пожалуйста ТSA симпатичное произведение Ж... Хэнка это Ваше творение.

Вы мне льстите. Был бы горд, но нет, конечно. В сети нашел. smile.gif


--------------------
Уж вы мне верьте, - добавил кот, - я форменный пророк
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
МаРи
сообщение 23.2.2009, 1:11
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 15.2.2009
Из: Россия Самара
Пользователь №: 7 110



Цитата(tsa @ 22.2.2009, 16:30) *
В предопределение и судьбу.
В принципе да, ибо проходит с его смертью, впрочем, как и вера. sad.gif


Не ко всем. К Станиславу Лему, Луису Бунюэлю, Умберто Эко, Ивану Павлову, Эйнштейну и многим другим она так и не пришла. Как паоказывают последние исследования, все зависит от генов: есть ген веры, есть и вера, - хоть в бога, хоть в атеизм, но ВЕРА. А нет гена, - нет веры ни в бога, ни в атеизм, ни в могущественную Даздрапуку.
Вы мне льстите. Был бы горд, но нет, конечно. В сети нашел. smile.gif

rolleyes.gif Поздравляю всех мужчин с праздником,желаю здоровья и удачи! Благодарю Вас ТSА, что нашли время прокомментировать мой пост и ответить на мой вопрос, как всегда лаконично и с юмором. Ну да...ВЕРА+ВОЛЯ+НАМЕРЕНИЕ чтобы вырваться из круга случайностей,давления судьбы,фатальности и иметь свободу,свободу выбора,примерно так я понимаю веру в бога ( Всевышнего,Творца...) Даздрапуку и Ж... Хэнка не предлагать,но ни как ни вера в атеизм.Атеизм, я считаю, это небытие, путь в никуда. И мне жаль Берлиоза ну Вы помните:[/color]..."и тогда веки убитого приподнялись,и на мертвом лице Маргарита,содрогнувшись,увидела живые,полные мысли и страдания глаза."...[color="#000000"]Он уходит в небытие,шанс жизни полной гармонии и радостного существования упущен безвозвратно.У меня есть все основания верить Булгакову,что именно так именно и случилось с Берлиозом, так как считаю М.А.Булгаова великим мистиком. Если пост покажется скучным и нудным,можно не отвечать, я не обижусь,это всего лишь мои мысли, я уже благодарна всем кто его прочитает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tsa
сообщение 23.2.2009, 12:11
Сообщение #5


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 999
Регистрация: 10.7.2007
Из: Харьков
Пользователь №: 13



Цитата(МаРи @ 23.2.2009, 0:11) *
rolleyes.gif Поздравляю всех мужчин с праздником,желаю здоровья и удачи!

Спасибо. А если дача еще и попадется рядом с морем, буду счастлив. rolleyes.gif

Цитата(МаРи @ 23.2.2009, 0:11) *
Благодарю Вас ТSА, что нашли время прокомментировать мой пост и ответить на мой вопрос, как всегда лаконично и с юмором. Ну да...ВЕРА+ВОЛЯ+НАМЕРЕНИЕ чтобы вырваться из круга случайностей,давления судьбы,фатальности и иметь свободу,свободу выбора,примерно так я понимаю веру в бога ( Всевышнего,Творца...)

Человек всегда во что-нибудь верит - в дружбу, в любовь, в верность и честь и я полагаю, что этого вполне достаточно, чтобы вырваться из упомянутого Вами круга. Но это разумеется дело чисто индивидуальное. Если Вы чувствуете потребность в Боге, Вам даже не нужно в него верить, так как он уже объективно существует для Вас.

Цитата(МаРи @ 23.2.2009, 0:11) *
но ни как ни вера в атеизм.

Понимаете ли, есть слепая вера, а есть ощущение. Вот Вы ощущаете, что Бог есть и он материализуется для Вас. А у меня все наооборот. smile.gif

Цитата(МаРи @ 23.2.2009, 0:11) *
Атеизм, я считаю, это небытие, путь в никуда.

А я считаю, что нет ничего страшнее вечной жизни. Только отмирание придает нашему бытию такую остроту впечатлений. Я не знаю, есть ли у Вас дети, но представьте, что Вам 100000 лет, а Вашему ребенку 99980. И какие чувства Вас могут связывать при этом? Разве что дружеские, да и то за сто тысяч лет можно сильно надоесть друг другу. О Вечности и не говорю. Все это разумеется в полной мере относится и к МиМ, если воспринимать его слишком серьезно. Но я радуясь за награждение Мастера и Маргариты покоем о подобной участи для себя в реальной жизни вовсе не мечтаю. Точно так же, когда я читаю какую-нибудь сказку Андерсена, где бедную умершую сиротку забирают на небо, у меня сжимается и радуется сердце - "такова волшебная сила искусства" - но в реальности увидев такое мне и в голову не придет подумать, что ей повезло.

Цитата(МаРи @ 23.2.2009, 0:11) *
И мне жаль Берлиоза ну Вы помните:[/color]..."и тогда веки убитого приподнялись,и на мертвом лице Маргарита,содрогнувшись,увидела живые,полные мысли и страдания глаза."...[color="#000000"]Он уходит в небытие,шанс жизни полной гармонии и радостного существования упущен безвозвратно.У меня есть все основания верить Булгакову,что именно так именно и случилось с Берлиозом, так как считаю М.А.Булгаова великим мистиком.

Мне тоже очень жаль Берлиоза. Потому что в рамках романной реальности все именно так и обстоит, как Вы пишете. Но при чем здесь земная реальность? В ней для меня все иначе. Читая сказку Колобок я тоже сочувствую Колобку съеденному лисой, а в реальной жизни я сам ем колобки и только облизываюсь. rolleyes.gif

Цитата(МаРи @ 23.2.2009, 0:11) *
Если пост покажется скучным и нудным,можно не отвечать, я не обижусь,это всего лишь мои мысли, я уже благодарна всем кто его прочитает.

Милая Мари, ну разве может быть скучным и нудным разговор с приятной и рассудительной дамой? Да сердце любого мужчины тает при одной только мысли о такой возможности и он готов распушить перед ней павлиний хвост своего красноречия. wub.gif


--------------------
Уж вы мне верьте, - добавил кот, - я форменный пророк
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
mniuli   Атеизм и дьявол или "Переписка Энгельса с этим ... как его - дьявола - с Каутским"   19.11.2007, 1:15
Пьерро   Возможно однажды весною в час заката, в Москве, на...   19.11.2007, 6:07
ержан урманбаев   Добрый день! Что-то мне тут один гнусавый гол...   19.11.2007, 6:50
Пьерро   Добрый день! Что-то мне тут один гнусавый гол...   19.11.2007, 15:57
tsa   Вас никто не имел в виду. Кошкельды - мой знакомый...   19.11.2007, 21:27
tsa   Возможно однажды весною в час заката, в Москве, на...   19.11.2007, 21:37
mniuli   Если собираетесь мне отрезать голову, как Берлиозу...   22.11.2007, 22:48
tsa   "Позвольте поблагодарить вас от всей души за ...   27.11.2007, 21:29
tsa   2 mniuli Понимаете, Воланд ведь потому так развес...   19.11.2007, 22:00
Пьерро   2 mniuli Понимаете, Воланд ведь потому так развес...   20.11.2007, 5:53
tsa   tsa это неспортивно!!! Вы требуете от ...   20.11.2007, 12:03
mniuli   2 mniuli Понимаете, Воланд ведь потому так развес...   23.11.2007, 0:31
tsa   То есть сам человек и управляет! "Виноват...   27.11.2007, 22:07
mniuli   Не нужно Вам расписываться за Воланда в том, как и...   3.12.2007, 7:30
tsa   На мой взгляд издевательство было не столько изыск...   3.12.2007, 20:34
ержан урманбаев   Тут собралась некоторое количество толпы, думающее...   20.11.2007, 9:49
tsa   Тут собралась некоторое количество толпы, думающее...   20.11.2007, 11:38
Пьерро   Возможно однажды весною в час заката, в Москве, на...   21.11.2007, 9:43
tsa   "Если собираетесь мне отрезать голову, как Бе...   21.11.2007, 12:16
tsa   2 mniuli Вам нужно определиться, что Вы хотите об...   27.11.2007, 22:17
mniuli   2 mniuli Вам нужно определиться, что Вы хотите об...   3.12.2007, 6:47
tsa   Я уж давно определился и почту за честь обсуждать ...   3.12.2007, 20:29
mniuli   1. Мне сложно поддержать беседу о том, что ценит д...   15.12.2007, 15:34
tsa   Знаете Tsa ваша теория остроумна, хотя "ведь ...   15.12.2007, 16:12
mniuli   Я бы охотно сам попросил бы Вас не касаться Булгак...   18.2.2008, 22:41
tsa   А кто вам сказал, что ваши аргументы смертельны? П...   18.2.2008, 23:00
mniuli   Посудите сами, от летаргического сна вы очнулись т...   19.2.2008, 22:51
tsa   Так почему же вы ответили через 20 минут? Потому, ...   20.2.2008, 14:03
mancubus   Возможно однажды весною в час заката, в Москве, на...   11.3.2008, 22:21
mniuli   Сидят, сидят уже на Патриарших на скамеечке два гр...   3.4.2008, 0:00
ФИЛ   А Вы,mniuli , прихожанин православной церкви или и...   3.4.2008, 8:21
mniuli   А Вы,mniuli , прихожанин православной церкви или и...   3.4.2008, 22:35
ФИЛ   Голубчик, это вздор! Истина в последней инстан...   4.4.2008, 6:12
mniuli   Атеизм - это вера в то, что Бога нет. Само слово ...   29.5.2008, 21:48
tsa   Атеизм - это вера в то, что Бога нет. Само слово ...   30.5.2008, 17:39
mniuli   Ну что ж, не более абсурдно чем пламенная молитва ...   9.6.2008, 11:30
tsa   Ну что ж, не более абсурдно чем пламенная молитва ...   9.6.2008, 20:22
mniuli   Я рад, что Ваши суждения о романе не более абсурдн...   10.6.2008, 22:01
Пьерро   Свои собственные представления, симпатичнейший Сер...   11.6.2008, 11:16
tsa   Свои собственные представления, симпатичнейший Сер...   11.6.2008, 12:10
tsa   Свои собственные представления, симпатичнейший Сер...   11.6.2008, 12:05
mniuli   Да я Вам милейший Мнули Батькович об этом и толкую...   13.6.2008, 21:25
tsa   Мы говорим на разных языках, как всегда, но вещи, ...   15.6.2008, 22:14
mniuli   Язык у нас действительно разный, но, что существен...   15.6.2008, 23:38
tsa   Самое печальное, что я пытаюсь говорить с вами язы...   17.6.2008, 10:37
mniuli   А вы попробуйте все же собственный язык. Зачем вам...   17.6.2008, 23:26
tsa   Die Narrheit hat ein unbegrenztes Weit Es lagert ...   18.6.2008, 16:47
mniuli   P.S. В заключение позвольте напомнить вам древнюю ...   10.4.2009, 22:36
mniuli   Нет ни малейшего желания читать оскорбления в свой...   22.6.2008, 19:49
tsa   Нет ни малейшего желания читать оскорбления в свой...   8.7.2008, 16:16
Пьерро   Нет ни малейшего желания читать оскорбления в свой...   18.7.2008, 18:06
tsa   до Второй мировой войны немецкий язык был куда бол...   18.7.2008, 19:29
Пьерро   Не печалься, жить на родине лучше. Опять же, в отл...   18.7.2008, 20:08
Vas053   Нет желания. Есть печаль. Печально. Еще бы, если ...   20.7.2008, 17:46
tsa   Печально. Еще бы, если игра идет в одни ворота. Та...   20.7.2008, 19:48
mniuli   Нет желания. Есть печаль. И мне жаль...   14.9.2008, 15:17
tsa   Йаду мне! Йаду!!!   15.9.2008, 11:22
МаРи   Здравствуйте! Очень интересная тема, но так...   22.2.2009, 2:53
tsa   Может Булгаков и не был религиозен, но во что-то о...   22.2.2009, 15:30
МаРи   В предопределение и судьбу. В принципе да, ибо про...   23.2.2009, 1:11
tsa   :rolleyes: Поздравляю всех мужчин с праздником,жел...   23.2.2009, 12:11
МаРи   Спасибо. А если дача еще и попадется рядом с морем...   24.2.2009, 1:35
tsa   TSA я Вам не верю, Вы не можете быть атеистом,пото...   24.2.2009, 11:05
МаРи   Милая Мари, не Вы первая говорите мне подобные вещ...   25.2.2009, 0:50
tsa   Вы меня сегодня правда порадовали,сегодня я увидел...   25.2.2009, 13:17
МаРи   Вы меня тоже радуете. Приятно видеть верующего не ...   26.2.2009, 1:57
tsa   Здравствуйте! Ну да Вы совершенно правы, проще...   3.3.2009, 20:37
tsa   Бог есть свет, все писания мира говорят об этом. Я...   3.3.2009, 20:40
МаРи   :) Na,Super! Здравствуйте, TSA, давно я так не...   4.3.2009, 0:39
tsa   :) Na,Super! Здравствуйте, TSA, давно я так не...   6.3.2009, 13:58
mniuli   Граждане! Что же это делается? Ась? Позвольте ...   1.11.2009, 11:20
ержан урманбаев   Граждане! Откуда? - задаю я всем вопрос! ...   1.11.2009, 12:03
Евгений Давидович   "Двигательное и речевое возбуждение... Бредов...   1.11.2009, 16:18
ержан урманбаев   "Двигательное и речевое возбуждение... Бредов...   1.11.2009, 17:00
Черный Манул   Мда,господа...Вся эта дискуссия-софизм.Причем,софи...   2.11.2009, 22:36
ержан урманбаев   Мда,господа...Вся эта дискуссия-софизм. Вы говорит...   3.11.2009, 8:42


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2.7.2025, 1:12