IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Истина или наваждение
mniuli
сообщение 16.9.2007, 22:15
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 132
Регистрация: 10.9.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 73



Мы все здесь присутствующие несомненно восхищаемся романом, называемым также правдимым повествованием. А вот верите ли вы этому правдимому повествователю, верите ли в то,что описанные события происходили на самом деле или считаете, что это грандиозная мистификация повествователя? Итак что это: истина или наваждение правдоподобия и иллюзия достоверности?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
mniuli
сообщение 14.6.2008, 20:31
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 132
Регистрация: 10.9.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 73



Так все же, что же это - путь к Вечной истине или одна из уловок духовного зла, льстящая нашему самолюбию, но ведущая к погибели души? А может разгадка в героях романа? Кому посвящен роман? Мастеру с Маргаритой, Иешуа, или Воланду? И возможно главный герой указывает этот путь. И каждому, хочет он этого или нет, предстоит определиться с выбором позиции...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пьерро
сообщение 21.8.2008, 6:11
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 322
Регистрация: 6.11.2007
Пользователь №: 99



Цитата(mniuli @ 14.6.2008, 21:31) *
Так все же, что же это - путь к Вечной истине или одна из уловок духовного зла, льстящая нашему самолюбию, но ведущая к погибели души? А может разгадка в героях романа? Кому посвящен роман? Мастеру с Маргаритой, Иешуа, или Воланду? И возможно главный герой указывает этот путь. И каждому, хочет он этого или нет, предстоит определиться с выбором позиции...

Мниули, как ты думаешь, без насилия цивилизацию построить возможно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mniuli
сообщение 21.8.2008, 22:31
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 132
Регистрация: 10.9.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 73



Цитата(Пьерро @ 21.8.2008, 7:11) *
Мниули, как ты думаешь, без насилия цивилизацию построить возможно?

Нет, этого быть никак не может
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пьерро
сообщение 22.8.2008, 5:35
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 322
Регистрация: 6.11.2007
Пользователь №: 99



Цитата(mniuli @ 21.8.2008, 23:31) *
Нет, этого быть никак не может

Right you are!
Потому Иешуа и не спешит осуждать Пилата.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mniuli
сообщение 14.2.2009, 21:40
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 132
Регистрация: 10.9.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 73



Цитата(Пьерро @ 22.8.2008, 5:35) *
Right you are!
Потому Иешуа и не спешит осуждать Пилата.

Так он вообще никого не винит...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tsa
сообщение 14.2.2009, 22:46
Сообщение #7


Постоянный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 999
Регистрация: 10.7.2007
Из: Харьков
Пользователь №: 13



Цитата(mniuli @ 14.2.2009, 20:40) *
Так он вообще никого не винит...

Ибо по его разумению «злых людей нет на свете».
Однако это было высказано, так сказать, "до того". А после распятия он не возражал против того, чтобы Пилат 12 тысяч лун пялился на полнолуние... Так где же здесь истина?


--------------------
Уж вы мне верьте, - добавил кот, - я форменный пророк
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пьерро
сообщение 18.3.2009, 19:27
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 322
Регистрация: 6.11.2007
Пользователь №: 99



Цитата(tsa @ 14.2.2009, 22:46) *
Ибо по его разумению «злых людей нет на свете».
Однако это было высказано, так сказать, "до того". А после распятия он не возражал против того, чтобы Пилат 12 тысяч лун пялился на полнолуние... Так где же здесь истина?

Да тут и истина!
Иешуа должен был добиться, чтоб доброго человека Пилата не наказали, за то что натворил?
Поскольку все люди добрые, то почему только Пилату бонус? Всем, так всем. Круши черепушки, распинай, взрывай публику на воздух, насилуй домашних животных - Иешуа всё равно добьётся, чтоб тебе ничего не было за это.
Вот тогда люди заживут по-настоящему! Станут смотреть на солнце сквозь прозрачные кристаллы.
И настанет царство Истины!!!
Иешуа этого добивался? Так долго думал, удостоился Света, - вон чего придумал-то оказывается? Вот чего хотел. Ты и Иешуа, и Булгакова всерьёз за дурачков держишь?

Если серьёзно - все люди добрые, это не отменяется, а вот за дела свои приходится отвечать. Это не отменяется. Да с чего ты взял-то что Иешуа хочет это отменить?! Потому Иешуа и не отрекается от истины, говорит правду на допросе (хотя прекрасно заметил знаки подаваемые Пилатом и понял их), потому, что несёт ответственность перед истиной.
Ему нельзя отречься от истины. За всё придётся отвечать.
А то почему бы не принять помощь Пилата на допросе? Он бы этим Пилата от наказания под луной избавил бы.

Через 2 000 лет Иешуа пришёл к Пилату не для того, чтоб простить. Простил давно. Он приходит освободить от наказания. Мастер написал свой роман и его прочли. Теперь Пилат может быть свободен. Люди благодаря Мастеру знают, в чём вина Пилата. Лично Пилата мучить Свет не имеет желания. Наказание лишь для предостережения людей.
Пилат не просто убил праведника. Он пресёк в мире Истину Живую. Пока этого не понимали люди, Пилата освободить от наказания было невозможно. Книга Мастера возвращает Истину Живую. И рассказывает, как случилось, что Бесстрашный Пилат струсил. Пилат может быть прощён.
Мастер вновь открыл, как и Иешуа, - Истина не Учение, и не Догма. Незачем считать Истиной то, что открыл миру Левий Матвей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ержан урманбаев
сообщение 19.3.2009, 7:18
Сообщение #9


администратор
****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 1 254
Регистрация: 10.7.2007
Из: г.Москва
Пользователь №: 16



Цитата(Пьерро @ 18.3.2009, 19:27) *
Да тут и истина!

Мастер вновь открыл, как и Иешуа, - Истина не Учение, и не Догма. Незачем считать Истиной то, что открыл миру Левий Матвей.


Добрый день!
Это ваша истина или заблуждение (кто бы знал точно?), но ничья больше.
А вот последнее ваше утверждение говорит о том, что Библия лжива... Ведь Левий Матвей в изображении Булгакова цитирует её дословно.
С уважением, Ержан.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
mniuli   Истина или наваждение   16.9.2007, 22:15
Жора Жук   Мы все здесь присутствующие несомненно восхищаемся...   17.9.2007, 2:50
mniuli   Автор этого правдивого сочинения с детства слыл вы...   17.9.2007, 13:59
Жора Жук   Выходит "дьявол все еще мечется по земле, как...   17.9.2007, 16:57
mniuli   А то! ... Но тогда " высокий худощавый че...   17.9.2007, 21:42
Жора Жук   То был - Человек-Паук! :o   18.9.2007, 0:45
mniuli   То был - Человек-Паук! :o А кто это? Уж не г...   19.9.2007, 14:24
mniuli   Автор этого правдивого сочинения с детства слыл вы...   26.9.2007, 11:32
ержан урманбаев   Выдумка и фантазия значит закатный роман - наважде...   26.9.2007, 12:40
mniuli   Выдумка и фантазия значит закатный роман - наважде...   26.9.2007, 21:52
ержан урманбаев   Мы все здесь присутствующие несомненно восхищаемся...   17.9.2007, 8:02
евгений   бьлор   26.9.2007, 22:58
mniuli   Всё истина !!!!!!!...   7.10.2007, 0:21
ержан урманбаев   Я ошибся   8.10.2007, 7:46
ержан урманбаев   Добрый день! Извините, я тут выложу свои мы...   27.9.2007, 11:36
Vendi   :( Да не нужна мне такая истина, которую мне за та...   11.10.2007, 1:36
ержан урманбаев   Господин, легко узнаваемый товарищ! Возьмите ...   11.10.2007, 7:15
Жора Жук   Вы хоть конкретно к кому-то обращайтксь, г.путанни...   11.10.2007, 19:59
mniuli   Вы хоть конкретно к кому-то обращайтксь, г.путанни...   11.10.2007, 22:12
Жора Жук   Вы это мне? А разве вы нависаете на всех со своим...   11.10.2007, 22:57
tsa   Вы это мне? Послание Урманбаева было совершенно яв...   18.10.2007, 15:43
mniuli   Вы хоть конкретно к кому-то обращайтксь, г.путанни...   17.10.2007, 21:56
mniuli   Безусловно задача темой поставлена архисложная, но...   11.10.2007, 14:27
ержан урманбаев   Безусловно задача темой поставлена архисложная, но...   12.10.2007, 8:56
Жора Жук   Ув, г. mniuli Я бы никогда , поверьте мне, не по...   18.10.2007, 1:03
mniuli   Ув, г. mniuli Я бы никогда , поверьте мне, не по...   20.10.2007, 0:13
mniuli   Мы все здесь присутствующие несомненно восхищаемся...   11.11.2007, 17:44
mniuli   Я бы хотел дополнить то что написано. Если не удае...   14.1.2008, 0:04
mniuli   Так все же, что же это - путь к Вечной истине или...   14.6.2008, 20:31
Пьерро   Так все же, что же это - путь к Вечной истине или...   21.8.2008, 6:11
tsa   Мниули, как ты думаешь, без насилия цивилизацию по...   21.8.2008, 12:10
Пьерро   Сначала я бы определился с вопросом, а нужно ли ст...   22.8.2008, 5:34
tsa   Ты бы "определился с вопросом"? - Уух...   22.8.2008, 12:31
Пьерро   И кем же это решено? Ну раз ты что-то строишь, у т...   22.8.2008, 13:11
Пьерро   И кем же это решено? Ну раз ты что-то строишь, у т...   22.8.2008, 15:47
tsa   Впрочем, я не увлёкся? Не слишком далеко забежал? ...   23.8.2008, 16:31
Пьерро   Эко тебя колбасит не по децки. Выбрось ты к черту ...   24.8.2008, 3:19
tsa   Я не курю. Кстати. Или восе ни к какой ни к стати ...   24.8.2008, 18:21
mniuli   Мниули, как ты думаешь, без насилия цивилизацию по...   21.8.2008, 22:31
Пьерро   Нет, этого быть никак не может Right you are! ...   22.8.2008, 5:35
mniuli   Right you are! Потому Иешуа и не спешит осужда...   14.2.2009, 21:40
tsa   Так он вообще никого не винит... Ибо по его разуме...   14.2.2009, 22:46
Пьерро   Ибо по его разумению [color=#800080]«злых людей [b...   18.3.2009, 19:27
ержан урманбаев   Да тут и истина! Мастер вновь открыл, как и ...   19.3.2009, 7:18
Пьерро   Добрый день! Это ваша истина или заблуждение ...   20.3.2009, 2:08
ержан урманбаев   Вы правы, Ержан. За исключением слов "ничья б...   20.3.2009, 11:15
mniuli   Пилат не просто убил праведника. Он пресёк в мире ...   19.3.2009, 23:28
Пьерро   Это понятно. Но вот какой вопрос меня беспокоит яв...   20.3.2009, 2:27
mniuli   По указанию Пилата также и Дисмас, и Гестас казнен...   23.3.2009, 20:50
Пьерро   А потом мы подойдём к телефону. К этой заветной ...   22.8.2008, 17:45
mniuli   А потом мы подойдём к телефону. К этой заветной ...   14.9.2008, 15:23
tsa   Горахдо более важный вопрос: изменились ли эти гор...   15.9.2008, 11:24
МаРи   Здравствуйте!Если позволите,роман считаю истин...   21.3.2009, 1:33
ержан урманбаев   Здравствуйте!Если позволите,роман считаю истин...   21.3.2009, 7:03
Пьерро   3.Трусость Пилата в том, что он не видит возможнос...   22.3.2009, 14:36
Пьерро   4.Бродяга, уклоняясь от света солнца (это подсказк...   22.3.2009, 14:56
ержан урманбаев   Тут согласен без оговорок. Утешает лишь, что са...   22.3.2009, 15:17
Пьерро   У вас получается, что все мы дети подонков или про...   22.3.2009, 19:29
ержан урманбаев   Джордано Бруно повёл себя неразумно - сожгли его в...   23.3.2009, 10:19
Пьерро   Здравствуйте!Если позволите,роман считаю истин...   22.3.2009, 12:59
ержан урманбаев   Вот простая иллюстрация. Мимоходом Пилат бросает: ...   22.3.2009, 18:39
Пьерро   Пилат и Каифа. Царь Николай Второй и Патриарх Тихо...   22.3.2009, 19:50
ержан урманбаев   Ну что ж, если в кране нет воды, значит выпили... ...   23.3.2009, 4:49
mniuli   Вот вам весь диалог без купюр с моими комментариям...   23.3.2009, 21:06
ержан урманбаев   Видел чудеса интеллекта, но такого ... Смешно. ...   24.3.2009, 3:56
ержан урманбаев   Если правильно понял: Вы всё поняли вычурно. Это...   23.3.2009, 5:05
mniuli   "Величайший в мире враг истины-это знающий че...   23.3.2009, 20:59
ержан урманбаев   Позволю себе процитироватьобщеизвестное: " Ба...   24.3.2009, 5:39
Пьерро   А сердце у баб криминальных авторитетов и новых ру...   24.3.2009, 18:01
ержан урманбаев   Так МаРи оказывается вон она кто! длинноног...   24.3.2009, 18:44
МаРи   А сердце у баб криминальных авторитетов и новых ру...   26.3.2009, 0:46
ержан урманбаев   Здравствуйте!Ну что же вечер перестает быть то...   26.3.2009, 5:37
МаРи   Добрый день! Повторяю. К вам это моё высказы...   26.3.2009, 23:13
ержан урманбаев   Вот хочу Вас попросить научить,как выделить нужную...   27.3.2009, 5:25
МаРи   Здравствуйте!Вот хотелось бы уточнить,эмоции,ч...   23.3.2009, 1:23
ержан урманбаев   Здравствуйте! Вы противоречите общей теории ...   23.3.2009, 16:36
Пьерро   Здравствуйте!Вот хотелось бы уточнить,эмоции,ч...   23.3.2009, 22:46
ержан урманбаев   Старик Кант тоже почему-то думал так. Его знаменит...   24.3.2009, 4:10
Пьерро   МаРи оказывается псевдоним. На самом деле, она Бер...   24.3.2009, 17:51
ержан урманбаев   Если всё это сразу попробовать понять - недолго мо...   24.3.2009, 18:49
МаРи   Приветствую фею ночи! (Кто ж не заметил, что М...   25.3.2009, 23:30
mniuli   Здравствуйте!Вот хотелось бы уточнить,эмоции,ч...   27.3.2009, 23:15
МаРи   Ну что же, вы двигаетесь в нужном направлении, хот...   6.4.2009, 23:05
mniuli   Здравствуйте!Извините,что не сразу ответила на...   10.4.2009, 22:58
ержан урманбаев   мистические факты должны быть представлены людям, ...   11.4.2009, 10:38
МаРи   Это мистики зрячие?!! Вот уж интересно. ...   11.4.2009, 23:05
ержан урманбаев   Здравствуйте!Если я не ошибаюсь М.А.Булгаков с...   12.4.2009, 11:00
mniuli   Добрый день! Понятие авторитет довольно сложн...   16.4.2009, 23:37
ержан урманбаев   Мой ум, мое к наукам рвенье... Это понятно, но вот...   17.4.2009, 4:46
Пьерро   Худо не то слово... С пророками и гениями в родном...   18.4.2009, 4:11
ержан урманбаев   А чего смеяться? Это и есть жизнь, Ержан! Это ...   18.4.2009, 6:08
Пьерро   Друзья, как вы думаете - Бог действительно любит н...   18.4.2009, 4:16
Пьерро   Лучше я расскажу старинное верование об Иуде. Ещё...   18.4.2009, 5:53
Пьерро   Иуда действует, как условился. Гефсиманский сад, т...   18.4.2009, 6:21
Пьерро   Вспомним о наших телятах? Они переполошились. Пётр...   18.4.2009, 6:48
Пьерро   Впечатляет трагедия простодушнейшего Петра. Он всё...   18.4.2009, 7:13
Пьерро   Пожалуй, главное забыл. Так может сложится впечатл...   18.4.2009, 7:53
ержан урманбаев   На мой взгляд, все эти рассуждения к творчеству М....   18.4.2009, 12:40
Пьерро   На мой взгляд, все эти рассуждения к творчеству М....   18.4.2009, 15:55
2 страниц V   1 2 >


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 1.7.2025, 15:02