IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Беседа с форума: http://ruskino.ru/, Когда говорят слепые с глухими...
ержан урманбаев
сообщение 7.10.2009, 8:40
Сообщение #1


администратор
****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 1 254
Регистрация: 10.7.2007
Из: г.Москва
Пользователь №: 16



Добрый день!
Фильм, как и все постановки романа, грешит мистичностью и мелодраматичностью раскрытия сюжета.
В реальности М.А.Булгаков сознательно мистифицировал свой труд для устойчивой путаницы в мыслях цензоров и читателей, надеясь в популярной ныне интерпретации опубликовать книгу ещё при жизни.
М.А.Булгаков шифровал свой роман, рассчитывая, что истинное содержание раскроется только в постсоветские времена, когда свободные от утопичесих шор мозги читателей поймут обман мастера.
Писатель был уверен, что СССР обязательно развалится.
Именно об этом написана эта книга.
При прекрасной игре многих актёров, притянутой за уши выглядит само содержание. И мастерство Бортко его не спасает. В таком виде фильм ни о чём...
С уважением, Ержан.
27.08.09.
Добрый день!
Между прочим, под понятием "мастер" М.А.Булгаков имел ввиду "халтурщик", специально противоставляя в диалоге с Иваном Бездомным это слово творческому званию "писатель".
Так что по Булгакову Бортко и есть мастер.
С уважением, Ержан.
2.10.09.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
ержан урманбаев
сообщение 7.10.2009, 8:59
Сообщение #2


администратор
****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 1 254
Регистрация: 10.7.2007
Из: г.Москва
Пользователь №: 16



Lyoka

Тушь известна с древности (загляните хотя бы Большую Советскую энциклопедию). Ее делали из сажи. Неизвестна была китайская тушь с особым лаковым блеском. (Напомню также, что Ершалаим (Иерусалим) это не Европа, а Юго-Западная Азия).
В Духовной Академии преподавали и преподают и светские лицв Афанасий Иванович Булгаков, кандидат богословия и светское лицо был одним из них. Если не верите мне, поищите в его фотографии в интернете. На них видна не ряса, а костюм.
Я писала виду не о том, что мухи и слепни кусали одного Иешуа, а том, что оно изменилось от укусов слепней и мух и весения на столбе. Слова "неузнаваемое" здесь означает именно сильно изменившееся лицо. Дальше "Глаза его обычно ясные, теперь были мутноваты". То есть речь идет об одном человеке просто изменившимся от страданий. Хриплый голос это голос с хрипом - дыхательным шумом он может быть и высоким. Кроме того при подобной казни возникает асфиксия, а при асфиксии голос делается хриплым (Булгаков врач, не забывайте).
Вы так и не обьяснили, почему преданный Левий Матвей снимает со столба, пытается похоронить и отказывается расстаться с его телом? Вы считаете, что Афраний подминил Иешуа на какого-то разбойника, а Левий Матвей не отличил его тело от тела учителя? Тайная стража нашла Левия Матвея, кстати, не на улице как, по-видимому, следует из ваших слов, а в пещере, где он пытался похоронить Иешуа.
Затем, когда Пилат в эпилоге встречается с человеком с обезабраженным лицом и хриплым голосом он идет по лунной дороге, по которой он идет во сне в главе "Погребение" "Он даже рассмеялся во сне от счастья, до того все сложтлось прекрасно и неповторимо на прозрачной голубой дороге. Он шел в сопровождении Банги, а рядом с ним шел бродячий философ. Они спорили о чем-то очень сложном и важном, причем ни один из них не мог победить другого. Они ни в чем не сходились друг с другом, и от этого их спор был особенно интересен и нескончаем. Само собою разумеется, что сегодняшняя казнь оказалась чистейшим недоразумением - ведь вот же философ, выдумавший столь невероятно нелепую вещь вроде того, что все люди добрые, шел рядом, следовательно, он был жив. И совершенно ужасно было помыслить, что такого человека можно казнить..... Все это было хорошо, но тем ужаснее было пробуждение игемона".
А вот эпилог "...широкая лунная дорога, и на этой дороге поднимается человек в белом плаще с кровавым подбоем и начинает идти к луне. Рядом с ним идет какой-то молодой человек в разорванном хитоне и с обезображенным лицом. Идущие о чем-то разговаривуют с жаром, спорят, хотят о чем-то договориться.
- Боги, боги, - говорит, обращая надменное лицо к своему спутнику, тот человек в плаще, - какая пошлая казнь! Но ты мне, пожалуйста, скажи, - тут лицо из надменного превращается в умоляющее, - ведь не было! Молю тебя, скажи, не было?
- Ну, конечно, не было, - отвечает хриплым голосом спутник, - это тебе померещалось....За ними идет спокойный и величественный гигантский остроухий пес". Сцена эпилога - сбывшаяся тайная мечта Понтия Пилата. Понтий Пилат действительно не колдун. О значении этого в романе можно спорить. Мне ближе версии, что либо Пилат силой раскаяния сделал бывшее не бывшим.
Афраний всего лишь начальник тайной службы и не стоит демонизировать его - его функция в романе скорее служебная.
Несмотря на то, что голос у Пилата сорван командами в битве в Долине Дев кричать громко он может как отмечано уже во время допроса.

5.10.09.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
ержан урманбаев   Беседа с форума: http://ruskino.ru/   7.10.2009, 8:40
ержан урманбаев   Оппонет Lyoka ... сериал Бортко - это бесподобн...   7.10.2009, 8:41
ержан урманбаев   Боюсь, молодой человек, перечитать роман надо вам....   7.10.2009, 8:44
ержан урманбаев   Гость Давид Перецвет Фильм Бортко получился проце...   7.10.2009, 8:45
ержан урманбаев   Lyoka Ержан, Ни Пильняк, ни Бабель ни Цветаева, ...   7.10.2009, 8:46
ержан урманбаев   Добрый день! А с чего это вы решили, что МАССО...   7.10.2009, 8:48
ержан урманбаев   Lyoka Ержан, Бортко не булгаковед, а бездарный р...   7.10.2009, 8:48
ержан урманбаев   Это интересно. 1.Я вам конкретно показываю, что др...   7.10.2009, 8:49
ержан урманбаев   Lyoka Ержан, Рюхин действительно Маяковский, сог...   7.10.2009, 8:51
ержан урманбаев   Добрый день! Я очень рад явлению оппонента. 1....   7.10.2009, 8:52
ержан урманбаев   Lyoka В одну минуту появляются имено Азазелло и ...   7.10.2009, 8:56
ержан урманбаев   Оспоривать очевидное не вижу смысла. Тушью писали ...   7.10.2009, 8:58
ержан урманбаев   Lyoka Тушь известна с древности (загляните хотя ...   7.10.2009, 8:59
ержан урманбаев   Добрый день! Судя по орфографии, вам уже неинт...   7.10.2009, 9:01
ержан урманбаев   Lyoka Ержан, наоборот, мне наша дискуссия интере...   7.10.2009, 9:02
ержан урманбаев   Чтобы вас убедить, надо воскресить М.А.Булгакова. ...   7.10.2009, 9:04
ержан урманбаев   Lyoka Ержан, любой роман пишется для читателей (...   7.10.2009, 9:04
ержан урманбаев   Трудно разговаривать глухому со слепым. Вот это: ...   7.10.2009, 9:06
ержан урманбаев   Lyoka Ержан, Булгаков не мог писать о бесовстве ...   7.10.2009, 9:07
ержан урманбаев   Добрый день! Ничего я не забыл. Просто вы всё ...   7.10.2009, 9:09
ержан урманбаев   Это мой последний ответ в беседе на том форуме. С...   8.10.2009, 5:45
ержан урманбаев   Эта беседа на форуме сопровождает комментарии к фи...   9.10.2009, 4:29
ержан урманбаев   Госпожа Лёка, беседовать с ограниченными людьми, к...   9.10.2009, 9:11
ержан урманбаев   Итак цитата: "Председатель домкома, к которо...   10.10.2009, 21:05
ержан урманбаев   Цитата оппонента: "По Булгакову получается, ...   11.10.2009, 5:37
ержан урманбаев   Новый оппонент. Ел Скорпио. Арсеньев. ersh56 [Про...   11.10.2009, 7:07
ержан урманбаев   В советское время "преизрядный дефицит" ...   11.10.2009, 7:21
ержан урманбаев   Господа! Подумайте, зачем М.А.Булгакову столь...   11.10.2009, 7:41
ержан урманбаев   El Scorpio Откуда взялась домовая книга у Алоизи...   11.10.2009, 13:33
ержан урманбаев   Вот теперь верный ответ от всех булгаковедов и бул...   11.10.2009, 13:35
ержан урманбаев   Lyoka Тофана это не Спиридонова, а известная ита...   12.10.2009, 3:53
ержан урманбаев   Вы знаете я это тоже скопирую, как пример полной н...   12.10.2009, 4:40
ержан урманбаев   Господин Ел Скорпио или Арсеньев! Отчего посл...   12.10.2009, 9:39
ержан урманбаев   Lyoka. "До этого она процитировала М.А.Булг...   12.10.2009, 16:35
ержан урманбаев   El Scorpio Продолжаем сеанс чёрной магии с полны...   12.10.2009, 16:38
ержан урманбаев   Оказывается всё происходит в аду... Ребята, неужел...   12.10.2009, 16:39
ержан урманбаев   El Scorpio Лёка "сама привязка московских сц...   12.10.2009, 16:41
ержан урманбаев   Возможно, что это - ещё один анахронизм, неизбежны...   12.10.2009, 16:43
ержан урманбаев   Госпожа Лёка! Сектанты на каждом шагу цитирую...   12.10.2009, 16:44
ержан урманбаев   Относительно завышенного самомнения это к булгаков...   12.10.2009, 16:46
ержан урманбаев   Ел Скорпио! Это вы меня тут разоблачаете? В чё...   12.10.2009, 18:18
ержан урманбаев   Всегда трудно беседовать с ортодоксальными людьми....   8.12.2009, 18:33


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 1.7.2025, 10:06