IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Беседа с форума: http://ruskino.ru/, Когда говорят слепые с глухими...
ержан урманбаев
сообщение 7.10.2009, 8:40
Сообщение #1


администратор
****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 1 254
Регистрация: 10.7.2007
Из: г.Москва
Пользователь №: 16



Добрый день!
Фильм, как и все постановки романа, грешит мистичностью и мелодраматичностью раскрытия сюжета.
В реальности М.А.Булгаков сознательно мистифицировал свой труд для устойчивой путаницы в мыслях цензоров и читателей, надеясь в популярной ныне интерпретации опубликовать книгу ещё при жизни.
М.А.Булгаков шифровал свой роман, рассчитывая, что истинное содержание раскроется только в постсоветские времена, когда свободные от утопичесих шор мозги читателей поймут обман мастера.
Писатель был уверен, что СССР обязательно развалится.
Именно об этом написана эта книга.
При прекрасной игре многих актёров, притянутой за уши выглядит само содержание. И мастерство Бортко его не спасает. В таком виде фильм ни о чём...
С уважением, Ержан.
27.08.09.
Добрый день!
Между прочим, под понятием "мастер" М.А.Булгаков имел ввиду "халтурщик", специально противоставляя в диалоге с Иваном Бездомным это слово творческому званию "писатель".
Так что по Булгакову Бортко и есть мастер.
С уважением, Ержан.
2.10.09.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
ержан урманбаев
сообщение 7.10.2009, 9:02
Сообщение #2


администратор
****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 1 254
Регистрация: 10.7.2007
Из: г.Москва
Пользователь №: 16



Lyoka

Ержан,
наоборот, мне наша дискуссия интересна.
Огромная Римская империя владела землями в Европе, Африке и Азии. Ершалаим (Иерусалим) находится в Юго-Западной Азии.
Булгаков вырос в семье с православными традициями, согласна, (но все же не был сыном священника), но ко времени написания "Мастера и Маргариты" был атеистом (найдите в интернете фотографию могилы Булгакова - на ней нет креста) и мог обращаться с Библией вольно.
Да и то, что Булгаков процитировал Апокалипсис еще не свидетельство вашей версии. Человек благоговейно относяшийся к Библии "Мастера и Маргариту" вряд ли мог написать. - слишком уж неканоничен образ Иешуа Га-Ноцри (в преводе с древнееврейского Иисус из Назарета). Булгаков не плохо знал Библию, он вольно с ней обращался.
Извините, за резкость, но как раз то ваша версия о замене Иешуа на какого-то другого лишь на том основании, что у Иешуа на столбе распухшее до неузнаваемости лицо (что как раз естественно для весящего на столбе четыре часа на солнцепеке) и хриплый голос (хотя о хриплом в голосе Иешуа говорится и до казни) и есть не на чем не основанный домысел. Процитирую еще раз: "Палач провел концом копья по животу. Тогда ИЕШУА поднял голову, и мухи с гуденьем снялись, и открылось лицо повешенного, распухшее от укусов, с заплывшими глазами, неузнаваемоее лицо.
- Га-Ноцри! - сказал палач.
ГА-НОЦРИ шевельнул вспухшими губами и отозвался хриплым разбойничьим голосом:
- Что тебе надо? Зачем подошел ко мне?"
"Он (Левий Матвей L.) перерезал веревки на голенях, поднялся на нижнюю перекладину, обнял ИЕШУА и освободил руки от верхних связей. Голое влажное тело ИЕШУА обрушилось на Левия Матвея".
Асфиксия всегда возникает как при повешании, так и при распятии (одно из проявлений длительной асфиксии - хриплое дыхание, а значит и голос).
Вспрыскивание - это устаревшее название укола. Булгаков писал и "сделать укол" и "вспрыснуть". Так, в "Морфиии": " ... я сам себе впрыснул в бедро морфий".
Левий Матвей действительно порядочен, но ограничен и фанатичен.
О том, что Левий Матвей чего-то сличал ничего не сказано. Если это не его учитель, то зачем Левий Матвей забрал его тело? "Ни Левия, ни тела ИЕШУА на верху холма в это время уже не было".
Левий Матвей не рыл могилу и дело было не ночью "Левий Матвей прятался в пещере на северном склоне Лысого Черепа, дожидаясь тьмы. Голое тело Иешуа Га-Ноцри было с ним. Когда стража вошла в пещеру с факелом, Левий впал в отчаяние и злобу. Он кричал о том, что не совершил никакого преступления и что всякий человек согласно закону имеет право похоронить казненного преступника, если пожелает. ... Левия Матвея взяли в повозку вместе с телами казненных и часа через два достигли пустынного ущелья к северу от Ершалаима. Там команда, работая посменно, в течение часа выкопала глубокую яму и в ней похоронила всех трех казненных" В главе "Казнь" сказано, что у Левия Матвея не было ни ножа ни денег, чтобы купить нож и поэтому он украл первый попавшийся нож.
Спор - это и есть столкновение разных мнений, а ругань - оскорбления.
Что касается, того, что "Нет порока большего чем трусость", то это, во-первых, по-видимому мнение самого Булгакова, во-вторых, богобоязненность и трусость все же разные понятия, в-третьих, Булгаков во время написания книги был атеистом
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
ержан урманбаев   Беседа с форума: http://ruskino.ru/   7.10.2009, 8:40
ержан урманбаев   Оппонет Lyoka ... сериал Бортко - это бесподобн...   7.10.2009, 8:41
ержан урманбаев   Боюсь, молодой человек, перечитать роман надо вам....   7.10.2009, 8:44
ержан урманбаев   Гость Давид Перецвет Фильм Бортко получился проце...   7.10.2009, 8:45
ержан урманбаев   Lyoka Ержан, Ни Пильняк, ни Бабель ни Цветаева, ...   7.10.2009, 8:46
ержан урманбаев   Добрый день! А с чего это вы решили, что МАССО...   7.10.2009, 8:48
ержан урманбаев   Lyoka Ержан, Бортко не булгаковед, а бездарный р...   7.10.2009, 8:48
ержан урманбаев   Это интересно. 1.Я вам конкретно показываю, что др...   7.10.2009, 8:49
ержан урманбаев   Lyoka Ержан, Рюхин действительно Маяковский, сог...   7.10.2009, 8:51
ержан урманбаев   Добрый день! Я очень рад явлению оппонента. 1....   7.10.2009, 8:52
ержан урманбаев   Lyoka В одну минуту появляются имено Азазелло и ...   7.10.2009, 8:56
ержан урманбаев   Оспоривать очевидное не вижу смысла. Тушью писали ...   7.10.2009, 8:58
ержан урманбаев   Lyoka Тушь известна с древности (загляните хотя ...   7.10.2009, 8:59
ержан урманбаев   Добрый день! Судя по орфографии, вам уже неинт...   7.10.2009, 9:01
ержан урманбаев   Lyoka Ержан, наоборот, мне наша дискуссия интере...   7.10.2009, 9:02
ержан урманбаев   Чтобы вас убедить, надо воскресить М.А.Булгакова. ...   7.10.2009, 9:04
ержан урманбаев   Lyoka Ержан, любой роман пишется для читателей (...   7.10.2009, 9:04
ержан урманбаев   Трудно разговаривать глухому со слепым. Вот это: ...   7.10.2009, 9:06
ержан урманбаев   Lyoka Ержан, Булгаков не мог писать о бесовстве ...   7.10.2009, 9:07
ержан урманбаев   Добрый день! Ничего я не забыл. Просто вы всё ...   7.10.2009, 9:09
ержан урманбаев   Это мой последний ответ в беседе на том форуме. С...   8.10.2009, 5:45
ержан урманбаев   Эта беседа на форуме сопровождает комментарии к фи...   9.10.2009, 4:29
ержан урманбаев   Госпожа Лёка, беседовать с ограниченными людьми, к...   9.10.2009, 9:11
ержан урманбаев   Итак цитата: "Председатель домкома, к которо...   10.10.2009, 21:05
ержан урманбаев   Цитата оппонента: "По Булгакову получается, ...   11.10.2009, 5:37
ержан урманбаев   Новый оппонент. Ел Скорпио. Арсеньев. ersh56 [Про...   11.10.2009, 7:07
ержан урманбаев   В советское время "преизрядный дефицит" ...   11.10.2009, 7:21
ержан урманбаев   Господа! Подумайте, зачем М.А.Булгакову столь...   11.10.2009, 7:41
ержан урманбаев   El Scorpio Откуда взялась домовая книга у Алоизи...   11.10.2009, 13:33
ержан урманбаев   Вот теперь верный ответ от всех булгаковедов и бул...   11.10.2009, 13:35
ержан урманбаев   Lyoka Тофана это не Спиридонова, а известная ита...   12.10.2009, 3:53
ержан урманбаев   Вы знаете я это тоже скопирую, как пример полной н...   12.10.2009, 4:40
ержан урманбаев   Господин Ел Скорпио или Арсеньев! Отчего посл...   12.10.2009, 9:39
ержан урманбаев   Lyoka. "До этого она процитировала М.А.Булг...   12.10.2009, 16:35
ержан урманбаев   El Scorpio Продолжаем сеанс чёрной магии с полны...   12.10.2009, 16:38
ержан урманбаев   Оказывается всё происходит в аду... Ребята, неужел...   12.10.2009, 16:39
ержан урманбаев   El Scorpio Лёка "сама привязка московских сц...   12.10.2009, 16:41
ержан урманбаев   Возможно, что это - ещё один анахронизм, неизбежны...   12.10.2009, 16:43
ержан урманбаев   Госпожа Лёка! Сектанты на каждом шагу цитирую...   12.10.2009, 16:44
ержан урманбаев   Относительно завышенного самомнения это к булгаков...   12.10.2009, 16:46
ержан урманбаев   Ел Скорпио! Это вы меня тут разоблачаете? В чё...   12.10.2009, 18:18
ержан урманбаев   Всегда трудно беседовать с ортодоксальными людьми....   8.12.2009, 18:33


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 1.7.2025, 10:19