Закрытие форума Опции

[Еремей]

«И пора действительно укоротить хамство на форуме, особенно хамство невеж, обожающих обзывать оппонентов … «сплетничающими идиотами», «мудрствующими неграмотными патриотами», … заполоняющих форум своим «творчеством»…»
Действительно, давно пора отделить булгаковедов от «булгакоедов».

«дискуссия на форуме не идет»
А что обсуждать? «Творчество» мало кому известного, покойного Баркова? Чтобы указать на его нелепости, хватило бы и пары страниц. Анализировать же что-то вроде книги о книге о книге – это на любителя…
В последнее время ваш форум превратился в место для саморекламы (это помимо тех самых «уродов»). Кто-то рекламирует своё невежество, кто-то – свою недописанную рукопись (когда нечего делать, полезно почитать, чтобы восполнить пробелы в гуманитарном образовании), кто-то – свой уникальный опыт по раскрутке форумов.
А главная тема, похоже, исчерпала себя…

[tsa]

А что обсуждать? «Творчество» мало кому известного, покойного Баркова?

К сожалению Вы ошибаетесь, его "ересь" очень широко распространена, по крайней мере среди интернетной публики. Хуже того, его ошибочные предположения используются как разгадки булгаковского романа клубом знатоков ("Что, где, когда?"). Кроме того, когда я начинал писать, данный форум был просто оккупирован его поклонниками во главе с Жорой Жуком-Венди-Мокеем. Видно такова природа человека, что альтернативные толкования и порнография всегда смущают его воображение.

Чтобы указать на его нелепости, хватило бы и пары страниц.

Для разбирающегося в данном вопросе человека хватило бы и слов Бенедикта Сарнова:
«Вот, например, попалась мне как-то на глаза вышедшая в 1994 году в Киеве книга А. Баркова «Роман Михаила Булгакова «Мастер и Маргарита»: альтернативное прочтение». Суть этого «альтернативного прочтения» состояла в том, чтобы доказать, что прототипом булгаковского Мастера был не кто иной, как А. М. Горький, а прототипом Маргариты, соответственно, – М. Ф. Андреева.<…> Охота была так подробно вникать во всю эту ерунду, обильно цитировать все эти комические рассуждения. Да и место ли им в статье, предназначенной для опубликования в серьезном филологическом журнале? Мало разве сейчас печатается такой чепухи, благо рыночные отношения в издательском деле перед каждым «чайником», как привыкли мы говорить на своем редакционном жаргоне, открывают немыслимую прежде возможность: за свой счет сделать самые безумные свои догадки и гипотезы достоянием читателя»[1].
_________________________________________________________________
[1] Сарнов Б. И стать достояньем доцента… – «Вопросы литературы» 2006, № 3.

Но не все же способны разобраться в ошибках Баркова самостоятельно, многие читают его как Библию, воспринимая каждое его слово как откровение. Во всяком случае мне пришлось переворошить горы литературных источников, чтобы убедительно и доказательно опровергнуть каждый его тезис. Поверьте, что рядовой читатель не пойдет в библиотеку изучать все что было опубликовано, например, о Ленине, в т.ч. десятитомник воспоминаний, а редкие издания Воспоминаний Крупской и пр. двадцатых годов и вовсе не в каждой библиотеке сохранились.

Смысл моей книги я вижу в том, что теперь при возникновении любого спора вида "А вот Барков пишет, что ...", достаточно открыть мою книгу и прочесть, в чем он ошибается.

Анализировать же что-то вроде книги о книге о книге – это на любителя

Если Вы имеете в виду мою книгу, то согласен, но форум не сводится к альтернативным толкованиям "Мастера и Маргариты". И я вовсе не имел в виду, что дисскуссия не идет в моей теме, Наоборот я имел в виду именно весь форум.

главная тема, похоже, исчерпала себя…

Неясно, что Вы имеете в виду. Вы полагаете, что интерес к Булгакову исчерпан до очередного сериала?

[lindais]

Ребята! Если есть заинтересованность, то форум открыт для регистрации!
Если что - пишите!

Теперь ждите уродов!

Ну поставьте, пожалуйста, в админке запрет на регистрацию латинских ников.
Эти "уроды" - боты, которые регистрируются только на латиннице.

[Синицын]

Во-первых, сайт не обновлялся два с лишним года. Откуда же возьмутся новые темы для разговоров?
Во-вторых, сказываются общесетевые тенденции. Широкая публика дичает, а тем, кто в одиночку штурмует книжные горы, спасаясь от нарастающего невежества, сидеть в интернете и вредно, и некогда. Увы! Времена эхо-конференций ФИДО канули в Лету.

Читателей на форуме хватает – с начала открытия темы о закрытии форума за полтора месяца в мою тему «Прогулки с Барковым» зашло 8000 человек.

Очень сомневаюсь, что людей, действительно что-то прочитавших, нельзя пересчитать по пальцам одной руки. Счетчик посещений накручивают роботы. Тему Ержана якобы прочли 42000 человек, а Вашу - 48000. О чем это говорит? Об одном из двух...

Эти "уроды" - боты, которые регистрируются только на латиннице.

От живых спамеров это не поможет. А роботы, по идее, не должны проходить регистрацию. Или уже научились?

[lindais]

От живых спамеров это не поможет. А роботы, по идее, не должны проходить регистрацию. Или уже научились?

Это БОТЫ. Именно на таком движке они научились автоматом регистрироваться - 100 лет назад.
Я говорила про это ещё на прошлой странице.
Именно на Инвижен-форумах огромное количество таких вот ботов-спаммеров.
И мой форум спасла тогда только отмена регистрации латинских ников.
А уж, поверьте мне... живых форум-спаммеров.. ой, как мало.. очень мало. И они в основном посещают мега-раскрученные проекты-форумы. А полгода назад, они вообще начали постепенный переход с форумов и прочей неэффективной площадки для рекламы - на соцсети.

[lindais]

Очень сомневаюсь, что людей, действительно что-то прочитавших, нельзя пересчитать по пальцам одной руки. Счетчик посещений накручивают роботы. Тему Ержана якобы прочли 42000 человек, а Вашу - 48000. О чем это говорит? Об одном из двух...

Отображается не число людей, а число просмотров.
Когда пределах одной темы человек переходит на следующую страницу, - число просмотров плюсуется.
Поэтому это не количество пользователей, заглянувших в тему, а кол-во просмотров.

[tsa]

Отображается не число людей, а число просмотров.
Когда пределах одной темы человек переходит на следующую страницу, - число просмотров плюсуется.
Поэтому это не количество пользователей, заглянувших в тему, а кол-во просмотров.

Да там именно так и указано "просмотров". Математическое ожидание активных читателей полностью прошедших всю тему составляет примерно полторы тысячи. Н я думаю истина где-то посредине, хотя я бы лично предпочел 1500 активных читателей, чем 50000 разовых просмотров.

[tsa]

Очень сомневаюсь, что людей, действительно что-то прочитавших, нельзя пересчитать по пальцам одной руки. Счетчик посещений накручивают роботы. Тему Ержана якобы прочли 42000 человек, а Вашу - 48000. О чем это говорит? Об одном из двух...

Это говорит вот о чем:
Дано:
Число человеко-посещений составляет 48 237.
как показывает визуальное наблюдение активности, проведенное мною, читают мою тему в основном нерегистрированные пользователи, либо нерегистрирующиеся для этого форумчане. Таким образом, число страниц темы составляет 22 (при регистрации 42).
Таким образом минимальное число человек, прочитавших все 22 страницы составляет 48 237/22, то есть примерно 2200 человек. Откинем человек 700 на дискуссии, остается minimum minimorum 1500 человек. О чем это говорит? - О том, что столько пальцев у Вас не найдется, даже на всех руках и ногах.

Еще один вопрос: если счетчик накручивают роботы, то почему мою тему они крутят более интенсивно, примерно в 1.75 раза?
Когда я только начал свою тему у Урманбаева уже было 15000 посещений. Почему бездушные твари (роботы) стали на мою сторону, не проще ли им было покрутить тему Урманбаева? Почему они не стали крутить Вашу тему с моей критикой диакона Кураева? Что-то у Вас здесь явно не сходится.

[Синицын]

Это БОТЫ. Именно на таком движке они научились автоматом регистрироваться - 100 лет назад.

Мне казалось, что они научились этому нехитрому фокусу в те времена, когда не было защиты в виде чтения цифр/букв. Конечно, сейчас роботы их читают без затруднений, но все же к каждому конкретному типу защиты их приходится приспосабливать вручную. И достаточно будет поставить на их препятствие, которое их создатели еще не освоили. Хотя не спорю, запретить латинские символы проще всего, если это помогает. Вам виднее, я форумами не управлял.

Еще один вопрос: если счетчик накручивают роботы, то почему мою тему они крутят более интенсивно, примерно в 1.75 раза?

Потому, что в ней больше страниц.
Наверное, определенный процент посещений принадлежит людям, пришедшим из поисковиков (благодаря - косвенно - тем же роботам). Но как оценить этот процент - не представляю. Он может быть сколь угодно мал. И скажу (не без стыда), что, хотя я не только читал Вашу тему, но и высказывался в ней, прочитал я далеко не все сообщения.

Почему они не стали крутить Вашу тему с моей критикой диакона Кураева?

Мне неловко об этом напоминать, но в моей теме одна страница и 4800 посещений. Итого 4800 на страницу.

[Еремей]

По своему опыту скажу, что стоит мне на своём блог-форуме подправить хоть одну буковку, как вскоре появляется поисковик и накручивает до 50 просмотров. Сегодня ночью накрутили 350, хотя реальных посетителей было не более 30-ти. Возможно, причина большого числа таких просмотров темы tsa именно в том, что автор время от времени редактирует свои сообщения.

[Еремей]

Смысл моей книги я вижу в том, что теперь при возникновении любого спора вида "А вот Барков пишет, что ...", достаточно открыть мою книгу и прочесть, в чем он ошибается.

Да я и не возражаю, что книга полезная и интересно читается, хотя я предпочитаю более краткий стиль (*это видимо от лени). Жаль только, что этим исчерпывается обновление форума в последнее время. К сожалению, раньше я сюда не заходил.

Неясно, что Вы имеете в виду. Вы полагаете, что интерес к Булгакову исчерпан до очередного сериала?

Возможно, до того времени, когда у кого-то появится некая странная идея, вокруг которой развернётся жаркая дискуссия. Желательно, без невежд и "булгакоедов".
Надеюсь, и заметки на моём сайте по поводу трамвая и дома Маргариты этому делу помогут.

[tsa]

хотя я не только читал Вашу тему, но и высказывался в ней, прочитал я далеко не все сообщения.

Думаю, что так же поступили многие, поэтому реальное число выше средней за вычетом ботов.

Мне неловко об этом напоминать, но в моей теме одна страница и 4800 посещений. Итого 4800 на страницу.

Мне поверьте еще более неловко поправлятьт Вас, не буду приводить скриншот, но в Вашей теме 7 страниц и 4808 посещений итого на страницу имеем 687 человек. То есть у меня в 3.2 раза выше. Что-то у Вас не сходится. Или может у Вас в настройках стоит показывать всю тему на странице.

[tsa]

По своему опыту скажу, что стоит мне на своём блог-форуме подправить хоть одну буковку, как вскоре появляется поисковик и накручивает до 50 просмотров. Сегодня ночью накрутили 350, хотя реальных посетителей было не более 30-ти. Возможно, причина большого числа таких просмотров темы tsa именно в том, что автор время от времени редактирует свои сообщения.

Хотите верьте, хотите нет, но тему я почти не редактировал. Буквально считанные разы и все они отмечены для удобства читающих. В будущем буду иметь Ваши слова в виду и попробую проследить динамику посещений в зависимости от изменения темы. Но тут есть еще один нюанс, лично я когда захожу на какой-нибудь форум, то просто ищу темы с наибольшим числом посещений вверху топ-листа. Думаю так поступают многие. Поскольку тема сейчас лежит снизу, то посещаемость может упасть.

[Еремей]

Администратору:

Ляксей! Я Вас умоляю – не позорьтесь и немедленно закройте форум! Ну, нельзя же популярный в прошлом Интернет-ресурс, освящённый именем Булгакова, превращать в театр одного актёра только потому, что он единственный, кто вызубрил все роли. Хорошей пьесы вы так не сыграете, даже если означенный актёр страдает многократным раздвоением личности. Со своей стороны могу лишь пожелать ему скорейшего выздоровления. А в общем, довольно скучная комедь…

ПС. Сергей Цыбульник (tsa):
"Смысл Вашего замечания «Вы всё почему-то не о том…….» - я по-прежнему не в силах постигнуть." [ ))))]
«ФЭНТЕЗИ (англ. phantasy букв. - фантазия) - жанр литературы и искусства, примыкающий к научной фантастике, но в более свободной, "сказочной" манере…» [Видимо, опять не в силах постигнуть... ))))]
"Вы уверяли, что «ощущение, что «дьявол уже здесь», придаёт роману дополнительную силу. А что в нынешнем нашем понимании тогда был «дьявол во плоти»? Только Сталин!» Так вот прошу Вас разъяснить, что придало для меня «дополнительную силу» "Дон Кихоту" Сервантеса и "Моби Дику" Мелвилла? Сталина там нет, а романы мне интересны…" [Ну, не повезло со Сталиным... )))))]
"Трамвая там действительно никогда не было…" [Признание очевидца! )))))]
"На свое личное мнение каждый имеет право." [Сдаюсь. Неопровержимо!!! ))))]

[ержан урманбаев]

Администратору:

[b]Ляксей! Я Вас умоляю – не позорьтесь и немедленно закройте форум! Ну, нельзя же популярный в прошлом Интернет-ресурс, освящённый именем Булгакова, превращать в театр одного актёра только потому, что он единственный, кто вызубрил все роли.

Не согласный я!!!! Я тоже здесь лицедей!!!
Но вам больше симпатичен этот Петросяно-Задорно-Гальцев, под погонялом Цаца, что воистину очень жаль.

[tsa]

Не согласный я!!!! Я тоже здесь лицедей!!!
Но вам больше симпатичен этот Петросяно-Задорно-Гальцев, под погонялом Цаца, что воистину очень жаль.

Смешной Вы право, как дите малое, пукнете в мою сторону и думаете, что оскорбили. Вам действительно в цацки играться, а не серьезными вещами заниматься. Если Вам на душе легче, зовите хоть Цуциком - если надеетесь. что оскорбите, называя меня собакой.

[tsa]

Администратору:
Ляксей! Я Вас умоляю – не позорьтесь и немедленно закройте форум! Ну, нельзя же популярный в прошлом Интернет-ресурс, освящённый именем Булгакова, превращать в театр одного актёра только потому, что он единственный, кто вызубрил все роли. Хорошей пьесы вы так не сыграете, даже если означенный актёр страдает многократным раздвоением личности. Со своей стороны могу лишь пожелать ему скорейшего выздоровления. А в общем, довольно скучная комедь…

Позвольте Вам ответить Вашими же собственными словами: "Не могу удержать<ся> от восклицания - Ну, прямо, детский сад!" (© Еремей15.2.2009, 23:25)

"Комедия" Ваша действительно довольно скучна, судя по всему кроме изложения теории Чудаковой более Вы ничему не научились.

Желаю и Вам не болеть. А если вздумаете переселиться с нашего форума, то не забудьте сделать это под звуки струн, в компании друзей.

[ержан урманбаев]

Цуцик? Что ж, по просьбам восторженных зрителей...

Господину Еремею,... ... впрочем чего взять от невежды?..
В страхе от обвинения в саморекламе или ещё в чём угодно...
Вообще говоря это я о себе, и ни о ком другом, так как невеждой называл меня господин Еремей.

[Синицын]

Мне поверьте еще более неловко поправлятьт Вас, не буду приводить скриншот, но в Вашей теме 7 страниц и 4808 посещений итого на страницу имеем 687 человек. То есть у меня в 3.2 раза выше. Что-то у Вас не сходится. Или может у Вас в настройках стоит показывать всю тему на странице.

Может быть, у меня обман зрения, но я вижу 7 сообщений и одну страницу. Более того, имеются темы с количеством посещений на страницу, превышающим 5000: "Комикс МиМ", "Наследие Михаила Булгакова в современных толкованиях", "Маргарита как идеал женственности", "Истина или наваждение", "Бегемот" и т.д. Лидирует по этому показателю, видимо, тема Ержана - 7000 с копейками.

[Еремей]

Со своей стороны могу лишь пожелать ему скорейшего выздоровления.

«Для антисоциальных психопатов (социопатов) характерно полное безразличие к интересам других. Они неспособны к дружбе. Лгут они совершенно беззастенчиво. В большинстве случаев ими движет своя собственная выгода/невыгода. Они не боятся угроз и будущих наказаний и опасностей; своя и чужая безопасность их мало волнует. О своих собственных поступках они никогда не сожалеют и не склонны извлекать из них уроки. Антисоциальные психопаты нетерпеливы, раздражительны. Они часто критикуют других, но никогда — себя; свои неудачи они списывают на чужие ошибки или на обстоятельства. Социопатия неизлечима!» (по материалам Интернета)