Истина или наваждение Опции

[МаРи]

Добрый день!
Повторяю.
К вам это моё высказывание отношения не имеет, если, конечно, вы не длинноногая и блондинистая ( )))подруга криминального авторитета или олигарха. К ним относится.
Я выразил своё мнение относительно фразы из фильма, что "баба сердцем чует". На мой взгляд, это выражение оскорбляет женщин, намекая на то, что у них нет мозгов. Я попытался отделить женское сословие от такого отношения, ибо дураков, которые чуют некими другими органами и среди мужиков полно. Быть может, я пытаюсь выражаться чересчур заумно, но я по-другому не умею.
Уверяю вас, я не живу прошлым и не ношу никакой обиды на советское прошлое. Я человек счастливый, у меня большая семья. Я вижу, что кто-то сегодня пытается романтизировать то время и считаю необходимым противостоять этому, ибо надо отделять зёрна от плевел.
МаРи, если вы живой человек (а не клон местного автора), в чём я, извините, сомневаюсь, ещё раз прошу прощения. Вас оскорблять у меня намерения не было. Я хотел только указать mniuli и Пьерро, что вы думаете головой и умеете сображать, несмотря на весь их мужской апломб.
Попробуйте понять верно, кто тут кого оскорбляет.
С уважением, Ержан.
P.S. За то, что прочитали мои работы, спасибо вам. И за комплименты, спасибо. А советскую власть я действительно не люблю. Но я очень люблю наше время и верю в счастливое будущее своих детей.

Здравствуйте!Я от души рада за Вас и за Вашу семью,желаю здоровья и благополучия.Считаю все таки лучше худой мир,чем добрая ссора.Ничего не поняла про блондинок с авторитетами и олигархами,про клонов тоже.Человек я самый что ни на есть живой,слава богу.Вот хочу Вас попросить научить,как выделить нужную цитату, что бы не загромождать пост всем текстом,я что то ни как не разберусь во всех функциях еще,если можно конечно.Спасибо.

[ержан урманбаев]

Вот хочу Вас попросить научить,как выделить нужную цитату, что бы не загромождать пост всем текстом,я что то ни как не разберусь во всех функциях еще,если можно конечно.Спасибо.

Добрый день!
Понимать "про блондинок с авторитетами и олигархами,про клонов" пора уже и научиться. Не на сайте тупорылых юзеров однако мы обитаем.

Слово quote, ограниченное квадратными скобками, открываает и закрывает цитату. При этом надо внутрь скобок в начале вставить ник автора цитаты, а в конце знак /, аналогично тому, как вы видите во время написания ответа.
Между этими quote можете править цитату, как угодно.

С уважением, Ержан.

P.S. Худой мир - лучше хорошей ссоры. Но, уверяю вас, я с вами и не думал конфликтовать. Просто вы так воспринимаете мою обычную, прямую речь. Я давно отказался от расшаркиваний и экивоков в беседах. Не вижу смысла, говорю исключительно только то, что думаю. Не обижайтесь, если что, ничего личного.

[mniuli]

Здравствуйте!Вот хотелось бы уточнить,эмоции,чувства относятся больше к физическому плану человека,ум,интелект,сознание и т.д-к личности человека,а вот душа,"сердце" это третья составляющая человека и если привести в равновесие все три пункта получиться исключительно гармонично.Но это в идеале,чего достичь весьма сложно,но можно и нужно,скажете для кого и зачем,да только для себя,пусть это звучит эгоистично но вот парадокс,как только начинаешь меняться сам,меняется все вокруг."Что снаружи ,то и внутри,что внизу,то и вверху."-это древняя мудрость.И если нет понимания внутри себя,то не будет понимания и снаружи,поэтому есть большой риск остаться разочарованным пожизненно.И вот еще одно"Знание еще не есть мудрость"-это тоже из глубины веков.Пьерро,благодарю Вас за Пилата и Каифу,это было очень интересно,а я упустила этот момент.

Ну что же, вы двигаетесь в нужном направлении, хотя и не понимаете куда вас влечет ваша, назовем это интуицией, чтобы не провоцировать любителей блондинок. Но благодаря ей вы приблизились достаточно близко ....Quod est inferius est sicut id quod est superius... закон аналогии... Позвольте поинтересоваться, кто же из героев романа обладает знанием истины?

[МаРи]

Ну что же, вы двигаетесь в нужном направлении, хотя и не понимаете куда вас влечет ваша, назовем это интуицией, чтобы не провоцировать любителей блондинок. Но благодаря ей вы приблизились достаточно близко ....Quod est inferius est sicut id quod est superius... закон аналогии... Позвольте поинтересоваться, кто же из героев романа обладает знанием истины?

Здравствуйте!Извините,что не сразу ответила на вопрос,но как это ни странно мой бедный РК ушел в небытие безвозвратно ,теперь уж как получиться,кризис на дворе...Я очень рада приветствовать в Вашем лице mniuli г.Санкт-Питербург,так как в свое время прожила там около десяти лет,осталось много друзей и самые добрые воспоминания об этом удивительном городе.
После небольшого вступления(как то нахлынуло все...)вернусь к Вашему вопросу.Интуиция ни моей ,ни чьей быть не может,она безлична,всеобщая так сказать,дается всем в момент рождения в равной степени,а вот развивать и усиливать свою способность пользоваться ею это совсем другое дело.И знаете это действительно сложно понять куда она ведет,но это примерно как идти в темноте с фонариком,направление знаешь ,а он освещает дорогу впереди всего на несколько метров,так по тихоньку можно и выбраться из тьмы,главное чтобы батарейки не сели.Истину в романе,думаю,знают только два героя Иешуа и Воланд,именно ту абсолютную истину, к которой мы стремимся всю жизнь в большой или меньшей степени.Причем Иешуа дает направление к ней,а Воланд смотрит,у кого какие успехи в этом нелегком деле,ну и как следствие раздача кто что заслужил.ИМХО P.S.К большому моему сожалению латынь не знаю,но когда нибудь займусь,сейчас учу другой язык,поэтому если не сложно можно перевод в скобочку.Спасибо.

[mniuli]

Здравствуйте!Извините,что не сразу ответила на вопрос,но как это ни странно мой бедный РК ушел в небытие безвозвратно ,теперь уж как получиться,кризис на дворе...Я очень рада приветствовать в Вашем лице mniuli г.Санкт-Питербург,так как в свое время прожила там около десяти лет,осталось много друзей и самые добрые воспоминания об этом удивительном городе.
После небольшого вступления(как то нахлынуло все...)вернусь к Вашему вопросу.Интуиция ни моей ,ни чьей быть не может,она безлична,всеобщая так сказать,дается всем в момент рождения в равной степени,а вот развивать и усиливать свою способность пользоваться ею это совсем другое дело.И знаете это действительно сложно понять куда она ведет,но это примерно как идти в темноте с фонариком,направление знаешь ,а он освещает дорогу впереди всего на несколько метров,так по тихоньку можно и выбраться из тьмы,главное чтобы батарейки не сели.Истину в романе,думаю,знают только два героя Иешуа и Воланд,именно ту абсолютную истину, к которой мы стремимся всю жизнь в большой или меньшей степени.Причем Иешуа дает направление к ней,а Воланд смотрит,у кого какие успехи в этом нелегком деле,ну и как следствие раздача кто что заслужил.ИМХО P.S.К большому моему сожалению латынь не знаю,но когда нибудь займусь,сейчас учу другой язык,поэтому если не сложно можно перевод в скобочку.Спасибо.

Ну, это несложно: " ТО, ЧТО НАХОДИТСЯ ВНИЗУ, АНАЛОГИЧНО ТОМУ, ЧТО НАХОДИТСЯ ВВЕРХУ"
Насчет интуиции боюсь вы неправы. мистические факты должны быть представлены людям, имеющим на них внутреннее чутье, так же как цвета следует показывать не слепцам, а зрячим. Слепцов же среди людей предостаточно, смею вас уверить

[ержан урманбаев]

мистические факты должны быть представлены людям, имеющим на них внутреннее чутье, так же как цвета следует показывать не слепцам, а зрячим. Слепцов же среди людей предостаточно, смею вас уверить

Это мистики зрячие?!!
Вот уж интересно. Значит Христианство, Ислам, Буддизм - все незрячие? Надо же. Действительно цивилизованных людей много, но меньше, чем хотелось бы... Дикарей язычников и мистиков значительно больше, судя по вашим убеждениям.

[МаРи]

Это мистики зрячие?!!
Вот уж интересно.

Здравствуйте!Если я не ошибаюсь М.А.Булгаков сам себя считал мистическим писателем и мне показалось,что для Вас он большой авторитет.

[ержан урманбаев]

Здравствуйте!Если я не ошибаюсь М.А.Булгаков сам себя считал мистическим писателем и мне показалось,что для Вас он большой авторитет.

Добрый день!
Понятие авторитет довольно сложное.
Я понимаю его, как уважение к мнению, к взглядам, к мировозрению. Но верить в оракулов Истины мне запрещают мой ум и все великие книги.

Впрочем, М.А.Булгаков, нарекая себя мистическим писателем, имел ввиду, на мой взгляд, себя как глашатая ("правдивого повествователя"?) советской истории, которую он несомненно считал бесовской, то есть языческой и мистической. Так что он говорил правду.
А вот верил он совершенно точно в Иисуса Христа, и был настоящим христианином по духу, по нравственности, по морали, хотя время (стремление выжить, страх за близких) не позволило ему демонстрировать свои убеждения публично.
Роман "Мастер и Маргарита" прямое и последнее свидетельство уровня его православной веры. В этом произведении он воспел, как главное достоинство, страх перед Страшным судом, то есть перед собственной совестью или перед Господом Богом.
Через весь роман звучит мысль о том, что "трусость самый страшный порок", а это значит (согласно условию автора, что роман - "это враньё от начала и до конца"), что люди потеряли страх божий...

Такая вот извращённая логика, моя дорогая МаРи. Но в мире чертей для написания правды нужна была философия недоступная интеллекту нечисти...

С уважением, Ержан.

[mniuli]

Добрый день!
Понятие авторитет довольно сложное.
Я понимаю его, как уважение к мнению, к взглядам, к мировозрению. Но верить в оракулов Истины мне запрещают мой ум и все великие книги.

Мой ум, мое к наукам рвенье... Это понятно, но вот какой вопрос меня интересует: Неужели во всех великих книгах прописано запрещение Ержану Урманбаеву верить в оракулов истины? Тогда, совсем худо...

[ержан урманбаев]

Мой ум, мое к наукам рвенье... Это понятно, но вот какой вопрос меня интересует: Неужели во всех великих книгах прописано запрещение Ержану Урманбаеву верить в оракулов истины? Тогда, совсем худо...

Худо не то слово... С пророками и гениями в родном Отечесте просто беда... Кругом бродят с табличками собственного производства. Библию правят, Коран ловят на ошибках, Булгакова числят среди наркоманов с рассеянным вниманием и бесчисленными ошибками...
А вы верьте во что вам угодно. Язвите, коль есть охота. Смешно.

[Пьерро]

Худо не то слово... С пророками и гениями в родном Отечесте просто беда... Кругом бродят с табличками собственного производства. Библию правят, Коран ловят на ошибках, Булгакова числят среди наркоманов с рассеянным вниманием и бесчисленными ошибками...
А вы верьте во что вам угодно. Язвите, коль есть охота. Смешно.

А чего смеяться? Это и есть жизнь, Ержан! Это и есть жизнь! И когда это есть - это прекрасно! И когда этого нет - мы жили, мы знаем. Да мы сейчас живём, увы. Нихера у нас нет!!
Вспомните любую знаменитую эпоху - сколько ярких мнений сшибаются непримиримо! Вспомните любой застой - да ничего не вспомните.
Вот Греция (классика), - сколько великих философов жили одновременно почти! И художников, и поэтов, и государственных деятелей! И многие из них ненавидили друг друга буквально смертельно. Так во мнениях расходились. Но каждого стоило послушать.
Или Рим.
Или снова Италия, но Возрождение.
Германия времён Реформации (да впрочем вся Европа тогда).
Каждая эта эпоха породила множество войн и почти тотальных разрушений. Это так.
Каждая эпоха такая оставила неизгладимый след в жизни всех нас. Греческое мировоззрение и эстетика, римская администрация, юриспруденция, военное дело, итальянское восприятие прекрасного, как идеал, немецкая суровая свобода совести и свобода личности. Это теперь зовётся западным мировоззрением. Но оно живёт в нас во всех.

[Пьерро]

Друзья, как вы думаете - Бог действительно любит нас?
Может, Бог и вправду милосерден?
Он создал нас и возлюбил?

[Пьерро]

Лучше я расскажу старинное верование об Иуде.

Ещё в самые-самые ранние годы верующие знали, что Иуда единственный верный ученик Христа.
Вот что написано в Евангелиях о Тайной Вечере. Иисус говорит, что один должен предать Его. Ученики встревожены: Это ещё за каким хреном? Что за фокусы, типа?
Но тут не до фокусов. Речь о жизни, о смерти и о чём-то больше, чем смерть и жизнь. И сроки пришли.
(Там эпоха менялась - Овен (Агнец) должен быть заклан - рождается новый Бог. Эпоха Рыбы вступает в Царство. (А сейчас - Водолей)).
Овен должен быть заклан (зарезан). Но нож должна держать чистая рука - рука Жреца, который воистину чист!
Один из Избранных должен принести Агнца в жертву.
Эти 12 действительно избранные? Судя по их разговорам они сами телята!
- "Тот с кем преломлю хлеб сей, тот предаст меня!"
Они (12) только пужались. А как им не испужаться?! Один должен принести Учителя в жертву: - Так почему я? Я крайний? Я рыжий, типа? Нет, почему я?!!!
А вообще чего делать - вот Учитель сказал ясно: Предай!
Чего тогда - предавать или нет?!
Для них это большой Вопрос. Они так ни чему и не научились, если в решающий момент не могут понять что правильно?

Учитель преломил хлеб с Иудой. У того единственного рука чиста. И глаза смотрят в Его глаза.

Не заглядывайся - делай быстрее!

Остальные телята препирались: А вот как правильно поступить, когда Учитель сказал: "Предай!", а предавать-то и нельзя, Учитель тожа запретил?!
(Иисусу давно не до их разговоров).
Но телята решили, что предавать нельзя никогда нипочём!! И очень радостно согласились все! А и то так просто!
Пётр даже на грудь Исусу возлёг и сказал: Хоть бы все соблазнились о тебе - я не соблазнюсь!
Иисус отвечал: Пётр! Истину говорю тебе - петух ещё не прокричит - трижды отречёшься от меня!
Ох, как преданно взглянул в глаза Иисуса Пётр: Никогда!!!
Что толку от его преданного взгляда?!
Пётр, Пётр. Простодушный Пётр. С такими в простых житейских ситуациях всё надёжно. Он не шибко умом горазд. Но... потому и кличка у него "Пётр=камень".

[ержан урманбаев]

А чего смеяться? Это и есть жизнь, Ержан! Это и есть жизнь! И когда это есть - это прекрасно! Так во мнениях расходились. Но каждого стоило послушать.
Каждая эпоха такая оставила неизгладимый след в жизни всех нас. Греческое мировоззрение и эстетика, римская администрация, юриспруденция, военное дело, итальянское восприятие прекрасного, как идеал, немецкая суровая свобода совести и свобода личности. Это теперь зовётся западным мировоззрением. Но оно живёт в нас во всех.

А кто сказал, что я против?
Вот смеяться не разучите.
Буду похохатывать, надеюсь бог позволит, до самой смерти.
Так и помру, улыбаясь.

[Пьерро]

Иуда действует, как условился. Гефсиманский сад, так Гефсиманский сад. Непросто ведь и убедить первосвященника в храме, что Иисус будет без охраны в уединённом месте за городом. Кто в это поверит с ходу? Ведь Иисус принц по праву рождения из дома Давида. И уже объявил свои права на престол.
Там никто не шутил с правами на престол. Они были реальны. Популярного принца взять, окружённого толпой, неможно.
Но Иуда ведёт отряд в Гефсиманский сад, как условились.

Там очень сильная сцена происходит. Иуда привёл очень крепкий отряд (ну это понятно) - но он властно командует: "Все в сторону!" - - И ему все подчинились!!!
Так скомандовать не возможно, если есть в сердце хоть капля неуверенности в себе!
Но здесь больше! - Это чужой, враждебный, отряд- Кто им Иуда?!
Но послушались, встали, как вкопанные.
Иуда подошёл. И, глядя в глаза, сказал: Радуйся, Учитель!

Учителю радоваться. Получится сейчас у них, нет? Иуда в любом случае будет проклят на 2000 лет (но скорее навсегда). Он знает об этом. Погиб навсегда. Слишком хорошо знает. Это изменить нельзя. Это истинная жертва. Потому рука Жреца чиста.
- Радуйся, Учитель!

[Пьерро]

Вспомним о наших телятах?
Они переполошились. Пётр даже решился оружно вступить и поревновать. Что ему ответил Иисус известно. В современной версии это звучит: Сунь свой меч себе в ухо!
Мне приятней былая версия. Но её вы поните без меня.

Но главное, конечно, не это. Там очень трогательная история начинается. Именно эту историю я очень ценю.
По правде сказать, эта странная история меня впервые заставила смотреть на это как на реальность.

Это история Петра после ареста Иисуса. Ведь честный Пётр попёрся туда, к ихней ментовке!

[Пьерро]

Впечатляет трагедия простодушнейшего Петра. Он всё честно рассказывает. Кажется единственный такой честный простодушный рассказ во всех Евангелиях.
Это подкупает. Он судит себя строже всех.
Но не понимает!!!
Что произошло, почему? Почему Учитель ему предрёк - не понимает!
Впрочем, это потому, что он так и остался человеком. Уж как есть, как говорится. Другие апостолы того не лучше, понятно.

[Пьерро]

Пожалуй, главное забыл.
Так может сложится впечатление, что Иисус фантазёр. Ну, сектант, в этом роде.
Нет. Он принц по праву рождения. Из дома Давидова. Отсюда выходка Ирода с избиением младенцев. Ирод из рода Маккавеев. Он не из рода Давыда. Потому израильские стрельцы начали поговаривать: Царь-то не настоящий!
Иисус детство и отрочество провёл в Египте.
Вот тут насчёт знаменитого вопроса о чудесах. В Египте это запросто. Смотря для кого, понятно. Если помните, ещё во времена Моисея тот типа приволок свой посох и бросил на пол дворца. Посох превратился в змею. Это был знак величия могущества еврейского Бога Яхве. Господа египетские жрецы пожали плечами. Каждый бросил свой посох. Каждый посох превратился в змею. Уж такая-то квалификация в Египте никогда никого не удивляла.

[ержан урманбаев]

На мой взгляд, все эти рассуждения к творчеству М.А.Булгакова имеют отношение, как Библия относится к жизни всех людей на свете.
Быть может, это интересно для тех, кто исследует библейские истории?
Но я никакой связи с Булгаковым не вижу. Абсолютно. Или я глух и слеп?..

[Пьерро]

На мой взгляд, все эти рассуждения к творчеству М.А.Булгакова имеют отношение, как Библия относится к жизни всех людей на свете.
Быть может, это интересно для тех, кто исследует библейские истории?
Но я никакой связи с Булгаковым не вижу. Абсолютно. Или я глух и слеп?..

Никакой связи, Ержан.
Никакой связи.
Но сегодня событие. То самое "может быть". Я поделился настроением.
Если бы все могли поделится настроением сегодня - разве это было бы не прекрасно? - разве это было бы не возвышенно?

Почему это невозможно здесь на форуме? Кто всех обрывает и одёргивает? Ну, тса в первую голову. Но во вторую Ержан.
Тса давно нету, но настроение полицейское осталось.