![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 27 Регистрация: 10.7.2007 Из: Ерушалаим Пользователь №: 19 ![]() |
Добрый день, Алексей! Не откажу себе в удовольствии быть солидарным с вами. Фильм слабый. А многие актеры просто вопросов нет. Марк Крысобой, Иванушка, Маргарита, кот... К подбору труппы слов нет. Есть вопросы и к подбору труппы! Да, Иван Бездомный очень хорош, Стравинский, Варенуха бесподобен. Есть еще хорошо подобранные персонажи, но... Понтий Пилат Вместо Кирилла Лаврова лучше подошел бы, например, Александр Балуев. Или Михаил Ульнов, как у Кары. Ибо у Понтия Пилата и маршала Жукова есть много общего ![]() Коровьев Я очень хорошо отношусь к Абдулову, но он устал. Просто как человека. А Коровьев - это шут, кривляка, ломака. Вокруг него все движется, горит, чудовищная энергетика. А тут усталые глаза... Воланд "Серый берет он лихо заломил на ухо, под мышкой нес трость с черным набалдашником в виде головы пуделя. По виду -- лет сорока с лишним. Рот какой-то кривой. Выбрит гладко. Брюнет. Правый глаз черный, левый почему-то зеленый. Брови черные, но одна выше другой. Словом -- иностранец." Лет сорока с лишним. Не говоря уж о том, что Воланд, как, впрочем, и Пилат почти никогда не кричат и не повышают голос. Слишком велик объем их власти. А за спиной Воланда, к тому же, тысячелетия. Он уже все видел, все знает, его нельзя ни удивить, ни насмешить. Он даже не демоничен, как в исполненни Гафта у Кары, а ... ироничен. Ближе всего к этому, на мой взгляд, подошел Вениамин Смехов в спектакле на Таганке. Когда же Олег Басилашвили стал резко, грубо, громко чеканить слова: "В белом плаще, с кровавым подбоем..." Да еще камера крупно наехала на лицо. Нет, не то. В спектакле на Таганке было с точностью до наоборот. Там Смехов понижал голос до шепота. Последних слов просто не было почти слышно. "Все очень просто." Азазелло Обожаю Филипенко! Гениальный артист. Он сыграл у Кары Коровьева. Это его роль без сомнения. А вот насчет Азазелло совсем не уверен. "Прямо из зеркала трюмо вышел маленький, но необыкновенно широкоплечий, в котелке на голове и с торчащим изо рта клыком, безобразящим и без того невиданно мерзкую физиономию. И при этом еще огненно-рыжий." Все-таки это не Филипенко, как мне кажется. -------------------- "...никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас."
|
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#41
|
|
администратор ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 1 254 Регистрация: 10.7.2007 Из: г.Москва Пользователь №: 16 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#42
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 365 Регистрация: 5.6.2007 Пользователь №: 2 ![]() |
У него, видимо, за спиной авторитеты крутые. Денег не жалеют. Бульбу тоже Басилашвили сыграет? -------------------- Мы умеем читать бумаги, Филипп Филиппович...
Потрудитесь излагать ваши мысли яснее. |
|
|
![]()
Сообщение
#43
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 171 Регистрация: 30.6.2007 Пользователь №: 7 ![]() |
Бульбу тоже Басилашвили сыграет? Бульбу будет играть плюшевая кукла ![]() -------------------- "Резать к чёртовой матери, не дожидаясь перитонита!" ©.
|
|
|
![]()
Сообщение
#44
|
|
администратор ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 1 254 Регистрация: 10.7.2007 Из: г.Москва Пользователь №: 16 ![]() |
|
|
|
Жора Жук |
![]()
Сообщение
#45
|
Гости ![]() |
Не был, не состоял., не привлекался. Не существовал в природе.
Ержан! Уберите, пожалуйста, эту ссылку из Вашего ответа. |
|
|
![]()
Сообщение
#46
|
|
администратор ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 1 254 Регистрация: 10.7.2007 Из: г.Москва Пользователь №: 16 ![]() |
Мне кажется, все, что написано в статье Токарева, и снято в фильме Бортко, это довольно точно понятый посыл (или вариант) подготовленный М.А.Булгаковым для чтения Сталину. О справедливом зле (оправдывая ужасы Сталина), о добром Иешуа (чье время, светлое будущее, обязательно наступит, после горя и бедствий), о правдивом мастере (непризнанный гений), о возвышенной Маргарите(несущей свободу и добро Родине-матери), о беспощадном и противоречивом прокураторе(несчастная интеллигенция). Не поверил Хозяин. Звериным своим чутьем учуял. Не то что-то. Врет М.А.Булгаков. Всем врет. Не дал хода. Его глупые приспешники просто не поняли и этого. Сказки, подумали и пропустили. Раз уж так им приспичило, интеллигенции долбаной, назло уходящему Никитке Хрущеву. Мне, вот так, кажется, как говорил Аркадий Райкин. |
|
|
Жора Жук |
![]()
Сообщение
#47
|
Гости ![]() |
Мне кажется, все, что написано в статье Токарева, и снято в фильме Бортко, это довольно точно понятый посыл (или вариант) подготовленный М.А.Булгаковым для чтения Сталину. О справедливом зле (оправдывая ужасы Сталина), о добром Иешуа (чье время, светлое будущее, обязательно наступит, после горя и бедствий), о правдивом мастере (непризнанный гений), о возвышенной Маргарите(несущей свободу и добро Родине-матери), о беспощадном и противоречивом прокураторе(несчастная интеллигенция). Не поверил Хозяин. Звериным своим чутьем учуял. Не то что-то. Врет М.А.Булгаков. Всем врет. Не дал хода. Его глупые приспешники просто не поняли и этого. Сказки, подумали и пропустили. Раз уж так им приспичило, интеллигенции долбаной, назло уходящему Никитке Хрущеву. Мне, вот так, кажется, как говорил Аркадий Райкин. Сталин, может и почитал бы "закатный роман", да только, кто ж ему дал бы? Вдова? Она тогда уже имела дела с другими людьми, более молодыми и не менее весомыми. Т.что у Хозяина шансов "почитать" не было никаких. А напечатали его не при Никите, а уже при Брежневе, в декабре 1966 года. |
|
|
![]()
Сообщение
#48
|
|
администратор ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 1 254 Регистрация: 10.7.2007 Из: г.Москва Пользователь №: 16 ![]() |
Добрый день! Дала Хозяину его хорошая знакомая Ольга Сергеевна Бокшанская. Как минимум, в 1940 году. Я могу лишь предположить о существовании обратной связи через нее с М.А.Булгаковым. Видимо, эта связь была важна самому автору романа. Уверен, никаких свидетельств подобного рода связь не оставила. В первый раз в своей жизни я прочитал именно переплетенный вариант из журнала "Москва". Я и написал назло и вослед уходящему в небытие, в вечность Никите Хрущеву. |
|
|
Жора Жук |
![]()
Сообщение
#49
|
Гости ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#50
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 342 Регистрация: 2.9.2007 Пользователь №: 69 ![]() |
Есть вопросы и к подбору труппы! Да, Иван Бездомный очень хорош, Стравинский, Варенуха бесподобен. Есть еще хорошо подобранные персонажи, но... Понтий Пилат Вместо Кирилла Лаврова лучше подошел бы, например, Александр Балуев. Или Михаил Ульнов, как у Кары. Ибо у Понтия Пилата и маршала Жукова есть много общего ![]() Коровьев Я очень хорошо отношусь к Абдулову, но он устал. Просто как человека. А Коровьев - это шут, кривляка, ломака. Вокруг него все движется, горит, чудовищная энергетика. А тут усталые глаза... Воланд "Серый берет он лихо заломил на ухо, под мышкой нес трость с черным набалдашником в виде головы пуделя. По виду -- лет сорока с лишним. Рот какой-то кривой. Выбрит гладко. Брюнет. Правый глаз черный, левый почему-то зеленый. Брови черные, но одна выше другой. Словом -- иностранец." Лет сорока с лишним. Не говоря уж о том, что Воланд, как, впрочем, и Пилат почти никогда не кричат и не повышают голос. Слишком велик объем их власти. А за спиной Воланда, к тому же, тысячелетия. Он уже все видел, все знает, его нельзя ни удивить, ни насмешить. Он даже не демоничен, как в исполненни Гафта у Кары, а ... ироничен. Ближе всего к этому, на мой взгляд, подошел Вениамин Смехов в спектакле на Таганке. Когда же Олег Басилашвили стал резко, грубо, громко чеканить слова: "В белом плаще, с кровавым подбоем..." Да еще камера крупно наехала на лицо. Нет, не то. В спектакле на Таганке было с точностью до наоборот. Там Смехов понижал голос до шепота. Последних слов просто не было почти слышно. "Все очень просто." Азазелло Обожаю Филипенко! Гениальный артист. Он сыграл у Кары Коровьева. Это его роль без сомнения. А вот насчет Азазелло совсем не уверен. "Прямо из зеркала трюмо вышел маленький, но необыкновенно широкоплечий, в котелке на голове и с торчащим изо рта клыком, безобразящим и без того невиданно мерзкую физиономию. И при этом еще огненно-рыжий." Все-таки это не Филипенко, как мне кажется. А я очень против вампиризма в туалетах.В книге Гелла кусанула Варенуху в коридоре кв.50 ,а в фильме в сортире.Бррррррррррр!Бррррррррррр!Аж противно представить,что такой радостный акт и в нужнике.Противно ,господа. -------------------- Дай сюда портфель, гад! --
крикнул второй и выдрал портфель из трясущихся рук Жука. |
|
|
![]()
Сообщение
#51
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 342 Регистрация: 2.9.2007 Пользователь №: 69 ![]() |
Есть вопросы и к подбору труппы! Да, Иван Бездомный очень хорош, Стравинский, Варенуха бесподобен. Есть еще хорошо подобранные персонажи, но... Понтий Пилат Вместо Кирилла Лаврова лучше подошел бы, например, Александр Балуев. Или Михаил Ульнов, как у Кары. Ибо у Понтия Пилата и маршала Жукова есть много общего ![]() Коровьев Я очень хорошо отношусь к Абдулову, но он устал. Просто как человека. А Коровьев - это шут, кривляка, ломака. Вокруг него все движется, горит, чудовищная энергетика. А тут усталые глаза... Воланд "Серый берет он лихо заломил на ухо, под мышкой нес трость с черным набалдашником в виде головы пуделя. По виду -- лет сорока с лишним. Рот какой-то кривой. Выбрит гладко. Брюнет. Правый глаз черный, левый почему-то зеленый. Брови черные, но одна выше другой. Словом -- иностранец." Лет сорока с лишним. Не говоря уж о том, что Воланд, как, впрочем, и Пилат почти никогда не кричат и не повышают голос. Слишком велик объем их власти. А за спиной Воланда, к тому же, тысячелетия. Он уже все видел, все знает, его нельзя ни удивить, ни насмешить. Он даже не демоничен, как в исполненни Гафта у Кары, а ... ироничен. Ближе всего к этому, на мой взгляд, подошел Вениамин Смехов в спектакле на Таганке. Когда же Олег Басилашвили стал резко, грубо, громко чеканить слова: "В белом плаще, с кровавым подбоем..." Да еще камера крупно наехала на лицо. Нет, не то. В спектакле на Таганке было с точностью до наоборот. Там Смехов понижал голос до шепота. Последних слов просто не было почти слышно. "Все очень просто." Азазелло Обожаю Филипенко! Гениальный артист. Он сыграл у Кары Коровьева. Это его роль без сомнения. А вот насчет Азазелло совсем не уверен. "Прямо из зеркала трюмо вышел маленький, но необыкновенно широкоплечий, в котелке на голове и с торчащим изо рта клыком, безобразящим и без того невиданно мерзкую физиономию. И при этом еще огненно-рыжий." Все-таки это не Филипенко, как мне кажется. ПОстоянно в мировом кино всех героев застаривают. -------------------- Дай сюда портфель, гад! --
крикнул второй и выдрал портфель из трясущихся рук Жука. |
|
|
![]()
Сообщение
#52
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 342 Регистрация: 2.9.2007 Пользователь №: 69 ![]() |
Застаривают героев постоянно.МАльвину может в театре играть 50 летняя,Джульетту 40 летняя.И так далее.Если герою 44 ,как например Воланду -его и надо играть человеку такого возраста.Лавров хороший артист,но в 80 лет Воланда играть нельзя,это глупо просто.И прочее.................................
-------------------- Дай сюда портфель, гад! --
крикнул второй и выдрал портфель из трясущихся рук Жука. |
|
|
Жора Жук |
![]()
Сообщение
#53
|
Гости ![]() |
Застаривают героев постоянно.МАльвину может в театре играть 50 летняя,Джульетту 40 летняя.И так далее.Если герою 44 ,как например Воланду -его и надо играть человеку такого возраста.Лавров хороший артист,но в 80 лет Воланда играть нельзя,это глупо просто.И прочее................................. Ну, прямо цитата из "Театрального романа." ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#54
|
|
![]() Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 30.9.2007 Из: Moscow Пользователь №: 79 ![]() |
Все имеющие место экранизации великого романа лично меня разочаровали. Подборка актеров, их игра, декорации, музыка - на мой взгляд, все не то. О.Басилашвили в роли Воланда - это нонсенс((. Вообще, сложилось впечатление, что Бортко в какой-то степени страдает геронтофилией, в его фильме много "престарелых" актеров, которые не соответствуют возрасту персонажей. Тот же Пилат, например... Извините, за субъективное мнение, многие наверное не согласятся.
-------------------- Nicht Kapitulieren![color="#FF0000"][/color]
|
|
|
![]()
Сообщение
#55
|
|
администратор ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 1 254 Регистрация: 10.7.2007 Из: г.Москва Пользователь №: 16 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#56
|
|
![]() Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 999 Регистрация: 10.7.2007 Из: Харьков Пользователь №: 13 ![]() |
Воланду-Афранию по роману М.А.Булгакова от 47 до 58 лет. В романе сказано "По виду – лет сорока с лишним". Других указаний нет. Следовательно Воланду не более 45 лет. было бы ему 47, Булгаков бы написал "около пятидесяти". Что до Афрания, то он никаким боком к Воланду не клеится, а фантазии Бортко к Булгакову малейшего отношения не имеют. Внешность Афрания описана следующим образом: "Явившийся к Пилату человек был средних лет, с очень приятным округлым и опрятным лицом, с мясистым носом. Волосы его были какого‑то неопределенного цвета. Сейчас, высыхая, они светлели". И где же Вы здесь видите указание, что ему до 58 лет? Средний возраст граждан России в 2003 году составлял около 38 лет (Средний возраст населения). Примерно таким же он был и во времена Булгакова. А если Булгаков имел в виду средний возраст граждан Римской империи, то Афраний должен быть еще моложе. Понтию Пилату 50 лет. А это на какой странице указано? В романе об этом ни слова, только упомянута битва 16 года при Идиставизо, где Пилат по его словам командовал Кавалерийской турмой, что ограничивает нижний предел его возраста примерно сорока годами, но могут быть и все шестьдесят. -------------------- Уж вы мне верьте, - добавил кот, - я форменный пророк
|
|
|
![]()
Сообщение
#57
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 46 Регистрация: 15.2.2009 Из: Россия Самара Пользователь №: 7 110 ![]() |
Здравствуйте!Изрядно "отдохнув" на даче,думаю дай загляну на любимый форум,и нахожу,что все ,наверно решили тоже отдохнуть.Один Ержан только подает признаки жизни,спасибо Вам Ержан, за такую преданность М.А.Булгакову.
Но я хоть на форуме довольно давно и не отмечалась,с МиМ не расставалась почти ни на один день,у меня на мобильнике закачан он в аудиоверсии. Сериал мне нравится,вот приехала домой и сразу включила на просмотр МиМ(фанатик? возможно),я специально купила лицензионные диски сериала и время от времени просматриваю его. Актерский состав меня устраивает вполне,ну разве что Пилат и Иешуа.Безрукова не воспринимаю вообще,его творчество меня никогда не трогало.Я вообще ориентируюсь по своим ощущениям,если "мурашки" побежали значит задело,вычитала еще такое,что "мурашки" называют еще "внутренним дождем",с чем немедленно согласилась,так как чувствую что происходит внутреннее душевное очищение,когда сталкиваешся с настоящим гением,талантом от бога.Ни академические знания,ни титулы,регалии никогда не заменят истинного таланта,которому нельзя научиться,он либо есть,либо его нет. Воланда,я собственно таким и представляла,не внешне конечно,внешность отходит на второй план,не это главное,главное внутреннее,глубинное понимание и собственно возраст здесь тоже сыграл свою роль. К.Лавров не убедил меня,нет он наверно хороший актер,но как и Безруков(интересная фамилия) также никогда не был мне интересен.Ведь Пилат главное лицо древнего романа и М.А.Б достаточно ярко описал его личность,он должен был произвести впечатление,а так прошло как то дежурно. Соглашусь с Roverom,возможно Балуев,но доконца не уверена(надо подумать). |
|
|
![]()
Сообщение
#58
|
|
администратор ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 1 254 Регистрация: 10.7.2007 Из: г.Москва Пользователь №: 16 ![]() |
Портреты в романе конкретны.
Воланд - Сталин. Иешуа - В.И.Ленин. Коровьёв - Дзержинский. Азазелло - Берия. Кот Бегемот - Ежов. Понтий Пилат - царь Николай Второй Романов. Балуева и рядом не стояло... |
|
|
![]()
Сообщение
#59
|
|
Новичок ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 46 Регистрация: 15.2.2009 Из: Россия Самара Пользователь №: 7 110 ![]() |
|
|
|
![]()
Сообщение
#60
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 322 Регистрация: 6.11.2007 Пользователь №: 99 ![]() |
Здравствуйте!Изрядно "отдохнув" на даче,думаю дай загляну на любимый форум,и нахожу,что все ,наверно решили тоже отдохнуть.Один Ержан только подает признаки жизни,спасибо Вам Ержан, за такую преданность М.А.Булгакову. Но я хоть на форуме довольно давно и не отмечалась,с МиМ не расставалась почти ни на один день,у меня на мобильнике закачан он в аудиоверсии. Сериал мне нравится,вот приехала домой и сразу включила на просмотр МиМ(фанатик? возможно),я специально купила лицензионные диски сериала и время от времени просматриваю его. Актерский состав меня устраивает вполне,ну разве что Пилат и Иешуа.Безрукова не воспринимаю вообще,его творчество меня никогда не трогало.Я вообще ориентируюсь по своим ощущениям,если "мурашки" побежали значит задело,вычитала еще такое,что "мурашки" называют еще "внутренним дождем",с чем немедленно согласилась,так как чувствую что происходит внутреннее душевное очищение,когда сталкиваешся с настоящим гением,талантом от бога.Ни академические знания,ни титулы,регалии никогда не заменят истинного таланта,которому нельзя научиться,он либо есть,либо его нет. Воланда,я собственно таким и представляла,не внешне конечно,внешность отходит на второй план,не это главное,главное внутреннее,глубинное понимание и собственно возраст здесь тоже сыграл свою роль. К.Лавров не убедил меня,нет он наверно хороший актер,но как и Безруков(интересная фамилия) также никогда не был мне интересен.Ведь Пилат главное лицо древнего романа и М.А.Б достаточно ярко описал его личность,он должен был произвести впечатление,а так прошло как то дежурно. Соглашусь с Roverom,возможно Балуев,но доконца не уверена(надо подумать). Я так и не посмотрел сериал. До сих пор не решился. Отрывки видел случайно и интервью создателей. Хороши молодчики! Нет, лучше не смотреть. Они ведь увлечены романом, они искренне хотели! Больше: они ведь все до одного чувствовали, что роман глубже, чем они понимают! Гораздо глубже. Правда это "глубже" вторгается уже в интимные, личные и подальше чем личные области всех нас. Потому роман так задевает. Задевает, но прибавляет ли понимания? Вот наш Левий. Уж он ли не увлечён? Уж он ли не предан?Ах, как он пытался проникнуться, вникнуть. Если бы затеяли снимать фильм внедолге после казни, то Голливуд никаких бы гульденов не пожалел, чтоб нанять такого консультанта. Во авторитетище-то по Иешуа!!! И что? Пилат сразу увидел, что он НИЧЕГО не понял в учении (единственный и преданный ученик - не горько ли?). Воланд его вовсе... ну вы знаете. Почему так получается? |
|
|
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 1.7.2025, 21:54 |